2024-09-03, 20:53
  #409
Medlem
Chilpericuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Trådstarten lyfter en faktisk undersökning där man har undersökt det hela och som får fram siffran 1.7% är inte biologiska fäder till sina påstådda barn. Här kan du läsa om hur undersökningen gått till, som TS skriver sin trådstart om:

https://www.dagensmedicin.se/specialistomraden/allmanmedicin/farre-har-fel-pappa-an-man-tidigare-trott/

Siffran 1,7% är i nivå med liknande studier som gjorts i andra jämförbara länder.

"In 2006 Anderson examined non-paternity rates from 67 published studies. Non-paternity rates for men who were judged to have high paternity confidence ranged from 1.9% in the U.S. and Canada, 1.6% in Europe, and 2.9% elsewhere. Men with high and unknown levels of paternity confidence exhibited a 3.9% non-paternity rate. In contrast, for men in studies of disputed paternity, who were considered to have low paternity confidence, the rates of non-paternity were higher – 29% in the U.S. and Canada, 29% in Europe, and 30% elsewhere."

https://isogg.org/wiki/Non-paternity_event
Citera
2024-09-03, 20:56
  #410
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chipmonk
Håller med. Och det borde dessutom samtidigt leda till automatisk vårdnad för icke gifta män, så de inte måste vara offer för kvinnors godtycke och makt i att skriva/inte skriva på, med följden att mannen kanske måste strida både dyrt och länge för att via rätten ges den vårdnad han borde fått automatiskt.

Intressant infallsvinkel. Det har jag faktiskt inte tänkt på att det förhåller sig så att ogifta män måste be om att få vårdnaden om barnet. Skulle ju mycket väl kunna komma från osäkerheten som faktiskt föreligger om vem som verkligen är den riktige biologiska pappan.
Citera
2024-09-03, 20:57
  #411
Avslutad
Män skulle få lite säkerhet och inte bli utnyttjade lurade och bedragna i den omfattningen de är.. men jag gissar på en sådan lag skulle nekas då den på något sätt är kvinnoförakt och patriarkalisk
Citera
2024-09-03, 20:58
  #412
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larasoft
Det finns män som inte litar på faderskapstest ens.

Tror du att det förekommer kvinnor som hävdar att det måste vara något fel på testet om det visar sig att hon varit otrogen?
Citera
2024-09-03, 21:17
  #413
Medlem
Larasofts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tror du att det förekommer kvinnor som hävdar att det måste vara något fel på testet om det visar sig att hon varit otrogen?

Vet ej. Men nu antar jag att frågan var att försäkra män om att de är biologisk pappa.
Citera
2024-09-03, 21:29
  #414
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, enda skälet till obligatoriska test är att du inte vågar ta upp ämnet.
Det är inte alla andras problem.
Du säger ju själv att man misstänkliggör kvinnan om man gör ett test. Sluta ha den inställningen så bidrar ju åtminstone inte du längre till att män inte vill ställa frågan om test.
Citera
2024-09-03, 21:31
  #415
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larasoft
Vet ej. Men nu antar jag att frågan var att försäkra män om att de är biologisk pappa.

Ja och ditt svar på den frågan var alltså att det kommer finnas ett antal män som inte kommer att tro på testet? Det är ditt argument mot att det inte borde införas ett obligatoriskt test vid födseln?
Citera
2024-09-03, 21:35
  #416
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Mannen kan ta ett test i lönndom, redan nu som det är. Det behövs inget obligatoriskt faderskapstest.
Då får vi hoppas på att det inte ger några negativa konsekvenser om det framkommer att man har gjort det. Då menar jag att jag hoppas att kvinnorna inte förebrår sina män för att det gjort ett test.
Det borde väl vara en av de mest självklara saker att man vet att det barn man ska viga en stor del av sitt liv till är ens eget. Det tror jag även kvinnorna kan förstå.
Citera
2024-09-03, 21:37
  #417
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jag vet inte vad det skulle vara bra för?
Det är väl alltid bättre att ha en öppen och ärlig dialog?

Du tror inte att det finns en anledning till varför män tycker att det är en svår sak att ta upp?
Själv säger du ju att man misstänkliggör kvinnan genom testet. Skulle du kunna tänka dig att uttrycka dig annorlunda för att minska stigmat kring detta?
Citera
2024-09-03, 21:56
  #418
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, enda skälet till obligatoriska test är att du inte vågar ta upp ämnet.
Det är inte alla andras problem.

Jag kan faktiskt skilja min känsla från jaget och känna för andra. Allt kretsar inte kring mig själv.
Citera
2024-09-03, 22:08
  #419
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, de tjänar ingenting på det eftersom det handlar om samma antal dagar.
Dålig argument med andra ord.

Jaha, så för statens del spelar det ingen roll vem som är mottagare av barnbidrag eller föräldradagar. Det Det viktiga är att pengarna ska rulla ut.

Det spelar givetvis roll för den riktiga fadern och den falska fadern och staten har ett intresse av att någon medborgare inte gynnas på någon annans bekostnad.

I väldigt många fall hade moderns lögner räknats som bedrägeri.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är två helt skilda saker - även om du inte förstår det.

Det är klart att det är olika saker . Staten borde dock sträva efter jämställdhet och det här är ett ypperligt tillfälle!

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Dåligt argument. Larvigt t om.

Noterat. Vilka bra argument var det du hade att komma med?


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Dåliga argument är knappast skäl för att genomföra obligatorisk testning.

Absolut! Men tur då att vi har flera bra argument för fäders och barns rättigheter. Åh, just det ja. Det enda argumentet som räknas är att du inte vill testas för du har klena nerver och din man hade blivit sur när han får resultatet!


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Personliga anekdoter är knappas relevant som argument för obligatorisk testning.

Lägg av att skriva "jag vill inte" i var och vartannat inlägg i så fall.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Dels tas test från både mamman, pappan och barnet för att få hög säkerhet på testerna -- dels handlar det om kvinnans vandel när testet tas. Inte barnets och inte mannens.


Att testa mamman är inte nödvändigt. Det är inte olagligt att ligga med vem man vill. Året är 2024 och kvinnor är sexuellt frigjorda. Lägg av med dina patriarkala trångsynta idéer om kvinnors vandel.

Har kvinnor verkligen så veka nerver att de inte klarar av att farsan blir bekräftad av ett faderskapstest? Det måste vara jätteskönt för varje moder att fadern är fastställd med ett objektivt test. Vad är egentligen kvinnors problem med dessa tester om det endast är mindre än 2% som riskerar att deras lögner avslöjas?


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Tror jag knappast hade spelat någon roll faktiskt. Men som sagt personlig anekdot som gäller för en person och inte är tillräckligt för att införa någonting obligatoriskt.


Kvinnors veka nerver är uppenbarligen viktigare än att folk tar livet av sig. Noterat.



Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Då får mannen be om test helt enkelt.
Alla som inte vill testa skall givetvis inte tvingas till det.

Alla borde givetvis testas eftersom fördelarna överväger nackdelarna. Den enda nackdelen till att testa alla är att kvinnors veka nerver och lögner avslöjas.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
????

Nej, med det är bästa sättet att framföra ett önskemål på.

Vi går i cirklar eftersom du inte ens vet du svarar på.

Det handlar om att barn och fäder har rätt till att undvika leva ett liv i lögn. Barn och fäder har rätt till samma säkra kunskap som en moder har. Det är jämställdhet! Det är feminism!

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Givetvis för att det inte angår släkten överhuvudtaget. Däremot visar ju argumentet hur det skulle kunna användas av släktingar som inte kan hålla näsan borta från andras förhållanden.

Så släkten har inte att göra med vem de är släkt med, och hur, eller inte? Du blir ju bara roligare och roligare.
Citera
2024-09-03, 22:25
  #420
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det handlar om att prata med mamman med andra ord - för något test skakar inte fram någon far.

Du menar att den biologiska fadern har större chans att komma fram ifall barnet aldrig får veta sanningen? Hur snurrig är inte du?

Citat:
Jag har inget emot barns rättigheter, men obligatoriska test handlar inte om det - män som är osäkra får kommunicera med kvinnan utan att dra in alla andra kvinnor som skaffar barn.
Vågar de inte ta upp frågan -- så är det inte andras problem.

Uppenbarligen har du det då du så starkt motsätter dig att dennes rättigheter ska skyddas. Återigen, frågan handlar inte om dig eller om mödrar eller om fäderna heller. Det är barnets rättigheter som är i fokus, varför vägrar du att ta till dig detta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in