2024-09-03, 18:20
  #385
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, jag menar att om hon inte vill samarbeta så berättar hon inte.

Försöker du antyda att jag legat runt?
Förstår att du inte klarar en bättre nivå med hänvisning till dina usla argument.

Då är kvinnan skuld till att barnet är faderlöst. Något som barnet senare nog kan bli lite bittert på mamman över.

Självklart har du inte legat runt och om du har det så är du förmodligen ändå 100% säker på att dina barn har rätt fader. I vilket fall är det så du har sagt till din partner så det måste ju vara så till 100%.
Citera
2024-09-03, 18:20
  #386
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Så även fast män är hälften av anledningen att ett barn blir till ska man inte ha något som helst att säga till om i abortfrågan? Anledningen till ditt ställningstagande är antagligen att det är kvinnans kropp som en man inte ska ha något att säga till om? Hon gör vad hon vill med den och i och med det likställer ni att ett embryo är detsamma som en kvinnas kropp? Att det tillhör kvinnan?

Så argumentet "rent mjöl i påsen" kan aldrig appliceras i någon situation? Det är alltid ett skitargument eller tycker du bara det i specifikt det här fallet?
Korrekt - en man har ingenting att säga till om när det gäller abort. Det är kvinnans kropp - den råder hon över.

Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Enligt svensk lag har kommunernas socialnämnder skyldighet att fastställa faderskap till barn vars föräldrar inte är gifta då barnet föds. Om mannen inte bekräftar faderskapet kan det bli aktuellt med en faderskapsutredning, det som även kallas faderskapstest. När det gäller moderskapstester kan det finnas andra omständigheter som ligger till grund för utredning. Våra faderskapstest och moderskapstest är gratis för kommunernas socialtjänster, familjerätter och för domstolar och den färdiga utredningen ger svar med en säkerhet på 99,99% eller högre.


Faderskapsutredning, eller faderskapstest som det också kallas, är ett DNA-test som utförs för att ta reda på om en man är biologisk pappa till ett barn. När två ogifta personer får barn har socialnämnden i den aktuella kommunen skyldighet att fastställa faderskapet. Mannen kan bekräfta faderskapet, men i de fall där detta inte sker måste faderskapet utredas på annat sätt. Det sker vanligen via socialnämnden då den ger rättsgenetik uppdraget att göra en faderskapsutredning. I vissa fall är domstolen uppdragsgivare. Faderskapstest under graviditeten utförs bara på uppdrag av polis eller läkare
De är skyldiga att utreda om det går att fastställa.
Det betyder inte att de får ta till vilka metoder som helst eller göra intrång i privatlivet som de vill.


Varför citerar du test?
Jag vet hur det går till.
Citera
2024-09-03, 18:24
  #387
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Korrekt - en man har ingenting att säga till om när det gäller abort. Det är kvinnans kropp - den råder hon över.

Och att få reda på om man är pappa till ett barn är enkom mannens och barnets angelägenhet och inget som en kvinna någonsin ska få råda över på något sätt. Bl.a. därför tycker jag att det skulle vara bra med ett obligatoriskt test.
Citera
2024-09-03, 18:29
  #388
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Det är uppenbart om du går tillbaka och läser vad vi skrivit till varandra. Om du gått ut fjärde klass borde du klara av det. Jag tror faktiskt inte att du är så dum så att du inte klarar av det så jag ger dig en chans. Med tanke på hur snabbt du svarade så har du dock inte ens bemödat dig om att försöka.
Trams - men menar du barnbidrag och föräldrapenning så har ingenting med genetik att göra,
Menar du något annat så får du klämma ur dig det eller så konstaterar vi att det bara var med blaj från din sida.

Citat:
På samma sätt har kvinnor inte rätt att bestämma om mäns rätt till faderskapstest. /thread
Korrekt - om mannen begär test för att skriva på faderskap så kan inte kvinnan hindra det.

Citat:
Kan du för två minuter tänka på någon annan än dig själv? På fäder och barn till exempel.
Tramskommentar.

Citat:
Minst 99.999% skulle inte ha fel biologisk far med obligatoriskt faderskapstest. Det räcker gott för mig. Fler än nu hade dessutom fått rätt biologisk far från början då det ej skulle löna sig för mödrar att ljuga om det.
Män som är osäkra får be om det. Finns inga skäl att det skall vara obligatoriskt.

Citat:
Det tror jag knappast. Det är extremt traumatiskt att i vuxen ålder få reda på att ens liv är en lögn. Min morfar tog nästan livet av sig när han fick reda på att den han trodde var hans far inte var det. Dessutom blev han ändå behandlad som oäkting i skolan då ryktet gick. Det var han för ung för att förstå i skolåldern.
Så för att din morfar var klen i nerverna skall alla kvinnor testas?
Det låter inte som ett vettigt argument i mina öron.

Hade din morfar mått bättre om han var utpekad av alla som oäkting och det visste det som ett faktum?
Tror du de hade retat honom mindre om han hade varit stämplad?

Citat:
Dessutom är det väl knappast någon som idag tar ordet oäkting i sin mun med bonusföräldrar och adoptivföräldrar hit och dit.
Uppenbarligen är det ju en del i tråden som är väldigt fixerade vid en minimal risk att få en oäkting på halsen -- så vad du än kallar det så tycks det ju fortfarande vara gångbart.


Citat:
Det handlar om att barn och fäder har rätt till att undvika leva ett liv i lögn. Barn och fäder har rätt till samma kunskap som en moder har. Det är jämställdhet! Det är feminism!
Kommunicera med varandra.


Citat:
Ja, mitt räkneexempel utgår från 1%. Så i själva verket är det ännu fler än var femte svensk i 30-års åldern som har någon släkting med fel fader. Knappast marginellt.

Det förvånar mig inte att du har svårt att förstå det.
Exemplet är så dumt så klockorna stannar.
Citera
2024-09-03, 18:31
  #389
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Då är kvinnan skuld till att barnet är faderlöst. Något som barnet senare nog kan bli lite bittert på mamman över.
Jag tror inte det brukar leda till någon större bitterhet faktiskt. Varför skulle det göra det?

Citat:
Självklart har du inte legat runt och om du har det så är du förmodligen ändå 100% säker på att dina barn har rätt fader. I vilket fall är det så du har sagt till din partner så det måste ju vara så till 100%.
Ja
Citera
2024-09-03, 18:32
  #390
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Och att få reda på om man är pappa till ett barn är enkom mannens och barnets angelägenhet och inget som en kvinna någonsin ska få råda över på något sätt. Bl.a. därför tycker jag att det skulle vara bra med ett obligatoriskt test.
Nej, enda skälet till obligatoriska test är att du inte vågar ta upp ämnet.
Det är inte alla andras problem.
Citera
2024-09-03, 18:58
  #391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Och att få reda på om man är pappa till ett barn är enkom mannens och barnets angelägenhet och inget som en kvinna någonsin ska få råda över på något sätt. Bl.a. därför tycker jag att det skulle vara bra med ett obligatoriskt test.

Håller med. Och det borde dessutom samtidigt leda till automatisk vårdnad för icke gifta män, så de inte måste vara offer för kvinnors godtycke och makt i att skriva/inte skriva på, med följden att mannen kanske måste strida både dyrt och länge för att via rätten ges den vårdnad han borde fått automatiskt.
Citera
2024-09-03, 19:11
  #392
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Trams - men menar du barnbidrag och föräldrapenning så har ingenting med genetik att göra,
Bingo! Jag visste väl att du inte var så dum. Staten bör och tjänar på att försäkra sig om att man tilldelar föräldradagar till rätt person. Det borde knappast vara svårt att förstå?


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Korrekt - om mannen begär test för att skriva på faderskap så kan inte kvinnan hindra det.

Bingo! På samma vis ska kvinnor inte heller kunna hindra män från att införa obligatoriska faderskapstest.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Tramskommentar.


Det blir ju lätt att tolka det så när du i var och vartannat inlägg skriver "Jag vill inte testas, jag vill ditten och datten."


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Män som är osäkra får be om det. Finns inga skäl att det skall vara obligatoriskt.

Det finns flera skäl och de har ett flertal gånger redogjorts för i tråden av både mig och andra. Hur du väger dem mot "jag vill inte testas" är en annan femma.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Så för att din morfar var klen i nerverna skall alla kvinnor testas?
Det låter inte som ett vettigt argument i mina öron.

Det var ett exempel på vad det kan göra med en människa att få reda på att ens liv var en lögn.

Är du dum på riktigt? Det är ingen som ska testa varken dig eller alla kvinnor. Det är nyfödda barn och deras utpekade fäder. Är du och alla andra mödrar så klena i nerverna att ni inte klarar av det?

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Hade din morfar mått bättre om han var utpekad av alla som oäkting och det visste det som ett faktum?
Tror du de hade retat honom mindre om han hade varit stämplad?

Enligt honom hade han mått bättre, ja. Då hade han förstått varför han var retad.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Uppenbarligen är det ju en del i tråden som är väldigt fixerade vid en minimal risk att få en oäkting på halsen -- så vad du än kallar det så tycks det ju fortfarande vara gångbart.

Det är kanske lite skillnad på att vara "fader" till ett barn som inte är sitt eget jämfört med vad alla andra tycker om sakernas tillstånd.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Kommunicera med varandra.

Kommunicera är inte jämställdhet.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Exemplet är så dumt så klockorna stannar.

Visa gärna varför, om det är så dumt så borde du lätt klara av det. Eller ännu bättre, visa hur många svenskar i 30-års åldern som har en släkting med fel fader.
Citera
2024-09-03, 19:13
  #393
Medlem
Larasofts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
En ny stor studie gjord 2021 visar att siffran för felaktigt fastställda faderskap ligger på 1,7 procent i Sverige.

Som rubriken frågar, vad skulle ett obligatoriskt faderskapstest vid födseln innebära? Fördelar? Nackdelar? Skulle det förändra våra sexuella beteenden? Är det önskvärt eller helt förkastligt?

En kvinna vet att det är hennes barn som föds, en man kan aldrig vara helt säker utan att ett faderskapstest görs. Skulle det kunna stärka en del mäns band till barnet att få veta att det helt säkert är deras barn?
Vid de fall en man inte önskar att bli pappa och det via faderskapstest visar sig att han inte är det slipper han att betala underhåll för ett barn som egentligen inte var hans. Ska man vid ett sådant fall gå vidare och försöka hitta den riktige pappan och ålägga denne att betala underhåll eller dela ansvaret som pappa?

Det finns säkert massor av infallsvinklar och frågor som dyker upp. Tycker att det skulle kunna vara intressant att höra era åsikter kring detta.

Det finns män som inte litar på faderskapstest ens.
Citera
2024-09-03, 19:21
  #394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Vadå rädsla att kommunicera? Varför slutar folk bara inte att dricka innan de kör, då behöver ju inte polisen blåsa någon. Det är ju bara att öppna ögonen så inser man att verkligen inte är så lätt att det bara är att börja kommunicera med varandra. Om det var så lätt så skulle vi inte ha minst 1% av alla barn födda till fel fader.

Det är solklart i statens intresse att försäkra sig om att pengar och föräldradagar tilldelas rätt mottagare.

Kan du verkligen inte tänka dig scenarion där "fadern" litar på sin partner till 100% men hon har ändå varit otrogen? Har inte de barnen rätt att veta vem sin fader är?

Man behöver inte alls blåsa. Polisen behöver bara kommunicera bättre så folk inte kör rattfulla.

Om du är osäker på att en kvinna är gravid med ditt barn, så är det en enkel sak för dig att begära ett faderskapstest. Vågar du inte det, så kan du ta det i lönndom. Obligatoriskt test behövs inte.

Om barnet är osäker på att du är dess far, kan även barnet ta test.

Om modern är osäker, kan hon ta test.
Citera
2024-09-03, 19:23
  #395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Och att få reda på om man är pappa till ett barn är enkom mannens och barnets angelägenhet och inget som en kvinna någonsin ska få råda över på något sätt. Bl.a. därför tycker jag att det skulle vara bra med ett obligatoriskt test.

Mannen kan ta ett test i lönndom, redan nu som det är. Det behövs inget obligatoriskt faderskapstest.
Citera
2024-09-03, 19:32
  #396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Fast det handlar inte om en massa skattepengar utan det handlar om cirka 100 miljoner kronor eller 1000 kronor per barn. Mot detta ska ställas de 50 procent av alla äktenskap som slutar i skilsmässa med en total kostnad på cirka 100 miljarder kronor, eller 1000 gånger så mycket.

Återigen - kostnaden är en skitsumma i sammanhanget.

Bättre att lägga de pengarna och resurserna på nödvändig sjukvård eller på de par som är osäkra på om mannen är pappan, så att de får reda på det så snart det går.

Mannen kan också göra faderskapstest i lönndom. Så han behöver varken prata med kvinnan eller ha obligatorisk testning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in