2024-09-03, 14:57
  #313
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amentjeina
Alltså, det görs för barnets rätt till en pappa. Om man inte är gift så kommer man få gå till soc och göra en procedur där man kommer få lite frågor, om det är något som är liiite tveksamt (typ som att man inte var sambos när ungen blev till) så kommer soctanten undersöka det djupare, med separata utfrågningar. Om nu fadern känner att han vill det så är det bara att säga att han vill göra faderskapstest, så är det inte svårare än så.

Ja, och att få gå till soc och sitta där med diverse slödder, nyförlöst med jävligt ont och sitt nyfödda lilla barn som är smittkänsligt för att sedan vara med om en oerhört förnedrande föreläsning av soctanter om hur barn blir till och frågor om när vi knullat med varandra var ju såååå mycket bättre än ett enkelt kliniskt och professionellt test på BB där man ändå normalt befinner sig när man föder barn, och där kvinnan kan få ligga kvar i sängen istället för att släpa iväg sin trasiga kropp på sån skit.
Citera
2024-09-03, 14:58
  #314
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Du bestämmer inte vad som ligger i statens intresse utan det gör i grunden och botten väljarna. Självklart gynnas samhället om det försäkrar sig om att pengar betalas ut till rätt person, att hävda nåt annat är idiotiskt.
Vilka pengar?




Citat:
Du är ingen fader så du har ingen rätt att föra deras talan. Självklart är det ingen nackdel för fäder att få bekräftat att de är fäder till sina barn. I de fall som fadern inte är den riktiga fadern så är det inte faderskapstestet som är problemet utan moderns lögner. De fallen visar också att faderskapstester behövs
Jag för inte någons talan - jag talar om vad jag anser.
Trots att jag är kvinna så har jag rätt till en åsikt - du förstår det va?

Citat:
Dessutom behöver du inte oroa dig för mest sannolikhet skulle det endast införas för nya födslar. Blivande mödrar hade haft lång tid på sig att klämma fram sanningen innan lagen infördes. Efter införseln så skulle alla veta vad som gäller och vad de har att förhållanden sig till. Så detta sidospår hade inte varit nåt problem.
Att staten går in och detalj kontrollerar och styr utan vettig orsak är alltid något att oroa sig över.
Statlig kontroll får inte gå för långt.


Citat:
Det är just pga av att förhållanden bygger på tillit som staten behöver gå in och reglera. Då skadas ju inte tilliten mellan parterna och jämställdheten upphålls.
Staten behöver inte gå in och kontrollera och REGLERA -- där kom den - eftersom 98.3-99% har registrerat rätt fader till staten.



Citat:
Om något är lurt säger du. Uppenbarligen märker inte en del "fäder" att något är lurt.
Det är ju en marginell siffra på de som inte gör det -- men är du osäker så kommunicera med din kvinna eller köp ett hemtest och smussla med.f


Citat:
Om förhållandet bygger på lögner är det chill, om det bygger på lögner blir problem. Perfekt!

Vad är du rädd för?
Trams argument. Det inte jag som inte vågar kommunicera och vill ha statens hjälp - det är du
Citera
2024-09-03, 14:59
  #315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Jag kör aldrig bil full och därför vill jag slippa blåsa när staten har kontroll. Det räcker med att staten testar de som kör rattfylla.

Fyfan vad dum du är.

Fast det är väl ändå rejäl skillnad ändå?

Det Micro skriver handlar om rädsla att kommunicera med varandra. Och den får väl paret lösa själva, det är inte i statens intresse att införa obligatoriska faderskapstest bara för att folk har svårt att kommunicera med varandra.

Däremot ligger det givetvis i statens intresse att de män och kvinnor som är osäkra på vem som är pappan, får begära faderskapstest. Detta är för barnens skull viktigt. Och det går att göra utan kvinnans vetskap först. Visar det sig att man inte är fadern så kan man begära faderskapstest mer formellt. Det behövs alltså inga obligatoriska faderskapstest.

Och det ligger i statens intresse att inte folk kör bil påverkade med risk att folk skadas och dör pga. den fulle kör som en... Full. Och där kan man inte kommunicera sig fram till om någon har en viss promillehalt eller inte. Man behöver blåsa.
Citera
2024-09-03, 14:59
  #316
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är inte obligatorisk blåsning för alla - så relevansen?

Är du verkligen så blåst att du behöver fråga det?

Relevansen är att kör du bil får du vara beredd på att staten kontrollerar dig när den vill. Oavsett om du kör rattfull eller inte.

På samma sätt kan staten göra faderskapstest om den skulle velat. Oavsett om du pratar med din man eller inte, oavsett om det är nåt lurt eller inte.

Det är väldigt få som lipar om att staten blåser kvinnor som kör nyktra men när man pratar om att staten ska testa faderskap så skriker en del kvinnor hejdlöst.

Det skulle vara intressant att veta I vilket sammanhang du fått reda på din partners väldigt starka ståndpunkt i denna frågan. Vem tog upp det till diskussion och varför? I de flesta förhållanden som präglas av tillit borde detta vara helt ointressant att diskutera.. .

Jag anar ugglor i mossen.
Citera
2024-09-03, 15:01
  #317
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Är du verkligen så blåst att du behöver fråga det?

Relevansen är att kör du bil får du vara beredd på att staten kontrollerar dig när den vill. Oavsett om du kör rattfull eller inte.

På samma sätt kan staten göra faderskapstest om den skulle velat. Oavsett om du pratar med din man eller inte, oavsett om det är nåt lurt eller inte.

Det är väldigt få som lipar om att staten blåser kvinnor som kör nyktra men när man pratar om att staten ska testa faderskap så skriker en del kvinnor hejdlöst.

Det skulle vara intressant att veta I vilket sammanhang du fått reda på din partners väldigt starka ståndpunkt i denna frågan. Vem tog upp det till diskussion och varför? I de flesta förhållanden som präglas av tillit borde detta vara helt ointressant att diskutera.. .

Jag anar ugglor i mossen.
Nej, att blåsa som villkor för att få fortsätta framföra bilen är inte samma sak eller på något sätt jämförbart med att kontrollera alla kvinnors vandel.
Citera
2024-09-03, 15:09
  #318
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Och jag talade om det som sker som något som sker inofficiellt. Mannen får veta vad som hänt och tar sitt pick och pack och drar och hör aldrig mer av sig till barnen. Kvinnan som inte vill leva med skammen berättar varken för sitt barn eller sin omgivning vad mannens beslut egentligen handlade om. Eller att kvinnan beslutar sig för att lämna mannen, kastar beskedet om barnets sanna ursprung i ansiktet och säger åt honom att vill han kunna behålla någon typ av kontakt i framtiden så ska han bara hålla sig på mattan. Dessa situationer är ofta så uppslitande att det kan finnas tusen skäl till att mannen och kvinnan agerar på ett visst sätt.
Jag betvivlar som sagt att de är speciellt vanliga. Har du några siffror på hur vanligt det skulle vara?

Citat:
Inte om man inte känner till barnet eller känner till barnet men inte vet om att man är den biologiske fadern.
Nej, men de som är nojiga för att behöva fostra en bastard kan göra det.

Citat:
Nej, det är ju smartare att lita på sin egen uppfattning är på Socialstyrelsens rapport.
Alltså, det är knappast så att du har gett svart på vitt att det skulle vara en totalkostnad inräknat allt. Jag säger bara att jag inte tror att det skulle vara det, men att jag är öppen för att det möjligtvis skulle kunna vara fallet.

Citat:
Även om det skulle vara en samhällsbesparing att låta människorna leva i denna livslögn, finns det fler besparingar som du är beredd att göra på enskilda individers bekostnad? Skippa att utreda våldsbrott kanske? Vad finns det att tjäna på att kasta in någon i fängelse i potentiellt flera år bara för att denne misshandlade eller våldtog någon? Är ju inte som att misshandeln eller våldtäkten suddas ut för den skull.
Min invändning är helt enkelt bara till argumentet att det så säkert skulle vara en samhällsbesparing. Om det är ett godkänt skäl till det hela har jag inte uttalat mig om. Och om det bara handlar om pengar så tycker jag inte det.

Däremot så tror jag att det i många fall kan vara det som är det bästa för barnet.
Citera
2024-09-03, 15:21
  #319
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av micro113

Staten behöver inte gå in och kontrollera och REGLERA -- där kom den - eftersom 98.3-99% har registrerat rätt fader till staten.

Hur vet du det?
Citera
2024-09-03, 15:22
  #320
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, att blåsa som villkor för att få fortsätta framföra bilen är inte samma sak eller på något sätt jämförbart med att kontrollera alla kvinnors vandel.

Kvinnans vandel kontrolleras inte, ff.a inte alla kvinnors då bara de som väljer att föda barn. Barnets rätt till att veta om sitt ursprung och sina rötter är det som värnas. Kvinnan, och mannen, är irrelevanta i frågan.
Citera
2024-09-03, 15:24
  #321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Det är detta som jag inte förstår, hur du kan tycka att 1,7 procent är en låg siffra när det berör mer än tusen personer per år. Och det handlar inte om en "jädrigt stor reform" utan det handlar om ett test som kostar några hundralappar per person att administrera. När vi införde biometriska pass, och ett pass kostar några hundralappar, tänkte du även på detta som en "jädrigt stor reform". Eller var det så enkelt som att du accepterade att ny teknik till en låg kostnad möjliggjort mer säkra pass och så var det inte mer med det?

Nu sträcker sig ju studien så långt bakåt i tiden som till 1910-talet. Vilket innebär att det förmodligen är många av de 1.7% icke-biologiska papporna som redan vet om att de inte är biologiska pappor, men som tagit på sig fadersrollen ändå av olika skäl. Det var andra tider på 1910-1940 talet, skulle jag vilja påstå. Ja, ändå upptill mitten av 1970-talet, skulle jag vilja påstå. Innan aborträtten infördes.

Jag vet själv fler män som tagit på sig faderskapet, utan att egentligen veta. Varför? Jo, för att den andra förmodade "pappan" inte skulle vara en bra far, mannen älskar kvinnan och det kan likagärna vara han som är pappan. Dessa faderskap har männen tagit på sig innan DNA-tekniken fanns att tillgå/innan faderskapstester fanns. Förmodligen finns några av dem med i den där undersökningen som några av de 1.7%....

Och ja, jag anser ju att barn ska ha rätt att få veta sitt ursprung. Men den tekniken fanns inte då, som finns nu. Så dessa män tog på sig faderskapet för barn som det faktiskt fanns en rimlig chans att det var deras egna. Hellre än att barnen skulle få en skitstövel till farsa. Lite som en adoption...

Och vad vet vi om nutid? hur många av de 1.7% är i nutid? När faderskapstest har införts, preventivmedel finns att tillgå lätt och aborträtten finns. osv. Det framgår inte av vad jag läst om studien. Genom allt detta lär risken att ett barn föds och dennes pappa inte är dess biologiska pappa vara betydligt lägre än förr.

Kanske är så i modernare/mer teknologisk utvecklad tid, att den där siffran mer är 0,01%. Att kvinnor är noga med att skydda sig vid multipla sexpartners eller helt sonika gör abort om de inte vet vem fadern är. och är lika måna om att faderskapstest tas vid osäkerhet, som mannen är, nu när tekniken finns.

jag ser inte att obligatoriska test är nödvändiga i den tid vi nu lever i.

Det som är nödvändigt är dock att det ska vara lätt för osäkra män och osäkra kvinnor att få till faderskapstest. och det är det redan. Så det är redan klart och uppnått.
Citera
2024-09-03, 15:28
  #322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Kvinnans vandel kontrolleras inte, ff.a inte alla kvinnors då bara de som väljer att föda barn. Barnets rätt till att veta om sitt ursprung och sina rötter är det som värnas. Kvinnan, och mannen, är irrelevanta i frågan.

Och det kan ju barnet lätt ta reda på vid 18 års ålder, om så önskas av barnet.

En god mor ska givetvis själv begära faderskapstest om hon är osäker på vem fadern är. Och en man som är osäker på om han är fadern, ska givetvis göra detsamma.

Men obligatoriska testningar av faderskapet... Nej, det behövs inte. Räcker nog för lögnaktiga kvinnor att veta om att de närsomhelst kan avslöjas pga. dagens DNA-teknik. Det bör räcka för att få dem att själva begära faderskapstest, även de. Kan ju vara så att det är "rätt" man som är pappan. Och då vann hon ju på att begära testet
Citera
2024-09-03, 15:33
  #323
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Hur vet du det?
Vet vad?

Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Kvinnans vandel kontrolleras inte, ff.a inte alla kvinnors då bara de som väljer att föda barn. Barnets rätt till att veta om sitt ursprung och sina rötter är det som värnas. Kvinnan, och mannen, är irrelevanta i frågan.
Jo, det är kvinnans vandel som blir kontrollerad - hela grejen med faderskapstest är att kontrollera att hon inte varit med någon annan.


Nej, det handlar - läs tråden - om män som inte vågar kommunicera frågan och tydligen är för snåla för att själv köpa test.
Citera
2024-09-03, 15:39
  #324
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vet vad?

Procent siffrorna du kom slängandes med.

Citat:
Jo, det är kvinnans vandel som blir kontrollerad - hela grejen med faderskapstest är att kontrollera att hon inte varit med någon annan.


Nej, det handlar - läs tråden - om män som inte vågar kommunicera frågan och tydligen är för snåla för att själv köpa test.

Återigen nej. Det handlar om att värna barnets rättighet. Att du fantiserar ihop annat för att du känner dig kränkt och har något internet krig emot män är något som angår dig och en psykolog, inte oss andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in