2024-09-03, 11:43
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Men självklart måste Sverige utbilda fler och även bygga upp fler laboratiorier. Det kanske tar 5 år, men sedan fyller man rask på med duktigt folk.

Sedan tror jag nog att de allra flesta pappor är ganska trygga redan i att det är deras eget barn, så jag förstår inte varför du bekymrar dig så mycket över att pappor ska våndas och plågas av ovisshet i en viss tid. Detta lär ju snarare minska eftersom mammor redan från början inser att det blir lönlöst att ljuga.

Det är väl snarare de som inte vill bli erkända som pappor, som smiter ifrån och bryter relationen med mamman som ska oroa sig över att ändå behöva ta ansvar?

Osäkra kvinnor och osäkra män kan redan nu begära faderskapstest, som sagt. Så ingen man kan smita sitt ansvar. Och ingen kvinna kan vara säker med att komma undan med sin lögn. Så. Det räcker att ha det som det är nu. Behövs inte införas några obligatoriska faderskapstester.
Citera
2024-09-03, 11:46
  #266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Osäkra kvinnor och osäkra män kan redan nu begära faderskapstest, som sagt. Så ingen man kan smita sitt ansvar. Och ingen kvinna kan vara säker med att komma undan med sin lögn. Så. Det räcker att ha det som det är nu. Behövs inte införas några obligatoriska faderskapstester.

Då står vi helt olika och går till rösturnan om det sen i framtiden.
Citera
2024-09-03, 11:47
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Skulle du tycka att det var OK att detta test kan göras utan moderns vetskap?

Jag vet inte vad det skulle vara bra för?
Det är väl alltid bättre att ha en öppen och ärlig dialog?
Citera
2024-09-03, 11:47
  #268
Bannlyst
Ingenting. Män är uppenbarligen beredda att toffla för andras ungar också. Helt ofattbart, enligt mig.
Citera
2024-09-03, 11:48
  #269
Medlem
Onanikrems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Du kunde alltså begära test och ställa villkor utifrån det som du tryggades av.

Varför skulle staten behöva ta över dessa funktioner?
Vad är nästa funktion staten skall ta över för att människor skall slippa pratat med varandra?
Ja, jag kunde och gjorde: Begärde faderskapstest för att vara 100% säker. Som jag sa tidigare blev min dåvarande missnöjd. Hade det i stället varit ett normalt förehavande, ett test som alla gick igenom som inte aktivt avsade sig det hade hon kanske inte känt sig kränkt?

Förstår inte ditt synsätt då det inte handlar om en livmodertransplantation direkt, det är ett enkelt blodprov. Vi är i alla fall överens om att vi inte är överens.

Tillräckligt många fäder har fått uppfostra, betala underhåll för och inte fått veta det varit gökungar de uppfostrat och betalt för i alla år.
Citera
2024-09-03, 12:27
  #270
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Men självklart måste Sverige utbilda fler och även bygga upp fler laboratiorier. Det kanske tar 5 år, men sedan fyller man rask på med duktigt folk.

Sedan tror jag nog att de allra flesta pappor är ganska trygga redan i att det är deras eget barn, så jag förstår inte varför du bekymrar dig så mycket över att pappor ska våndas och plågas av ovisshet i en viss tid. Detta lär ju snarare minska eftersom mammor redan från början inser att det blir lönlöst att ljuga.

Det är väl snarare de som inte vill bli erkända som pappor, som smiter ifrån och bryter relationen med mamman som ska oroa sig över att ändå behöva ta ansvar?
Nu vet jag inte hur ett faderskapstest går till eller vad som är teoretiskt möjligt på den fronten. Du kanske har rätt i att det rent teoretiskt skulle vara möjligt.

Men hur ser det ut rent praktiskt? Tycker du staten har ett bra track record vad det gäller att hålla nere byråkratiska köer?
Citera
2024-09-03, 12:28
  #271
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Fram till dess att förhållandet tar slut och kvinnan väljer att berätta sanningen och begära ny faderskapsprövning.
Hur ofta händer det egentligen?

Och man slutar väl inte vara juridisk far för det?
__________________
Senast redigerad av SvenHelsing 2024-09-03 kl. 12:40.
Citera
2024-09-03, 12:33
  #272
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det viktiga är väl att du vet om att du är pappa till dina.
Så du menar att enda skälet till att att man ska förespråka en viss reform i samhället är för att man själv kan tjäna på reformen? Sköt dig själv och skit i andra typ?

Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
So? Jag vill fortfarande inte ha en lagstiftning som bygger på misstro. Om jag litar på min fru ska staten ge fan i det.
Om du litar på din fru till 110 procent, vad är då problemet med att genomföra testet? Om inte annat så kan du ju välja att genomföra det för att vara solidarisk med andra i samhället. För övrigt har vi en intressent parallell med god man. Du kan själv föreslå en god man som ska företräda dig, men det är ändå upp till domstol att besluta om huruvida denne ska utses till god man. Det offentliga litar alltså här inte till 100 procent på din förmåga att göra ett gott val. Kopplingen blir här att du som man kan lita på din kvinna och sjukvården har givetvis förståelse för detta, men det är ändå inte tillräckligt för att bara godta situationen utan sjukvården skulle ha ett ansvar för att så långt det är möjligt verkligen garantera att förhållandena verkligen är sådana som sägs.

Citat:
Vet inte, och hur är det relevant? Och du svarade inte på frågan om du verkligen tror att det skulle vara resursbesparande i det långa loppet att skippa kontroll av donerat blod.
Och i fråga om resursbesparande tog jag upp detta som en parallell. Hur många fall av spruckna förhållanden, misstänksamhet, misshandel av barn och partner etc måste till innan kostnaden för obligatorisk testning går jämnt upp?

Citat:
Har svårt att förstå hur du ens kan tycka att det är en bra jämförelse. Det är en självklarhet att vården har ett ansvar att se till att de substanser de stoppar i patienter är så säkra som möjligt. Utöver det är det helt frivilligt att donera blod.
Om sjukvården har ett ansvar för de substanser som de stoppar i patienterna, varför har de inte ett ansvar för att garantera att rätt fader anges? Det är trots allt helt frivilligt att acceptera en blodtransfusion precis som det är frivilligt att skriva under på faderskapet innan genetisk länk etablerats.
Citera
2024-09-03, 12:38
  #273
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Om du litar på din fru till 110 procent, vad är då problemet med att genomföra testet? Om inte annat så kan du ju välja att genomföra det för att vara solidarisk med andra i samhället. För övrigt har vi en intressent parallell med god man. Du kan själv föreslå en god man som ska företräda dig, men det är ändå upp till domstol att besluta om huruvida denne ska utses till god man. Det offentliga litar alltså här inte till 100 procent på din förmåga att göra ett gott val. Kopplingen blir här att du som man kan lita på din kvinna och sjukvården har givetvis förståelse för detta, men det är ändå inte tillräckligt för att bara godta situationen utan sjukvården skulle ha ett ansvar för att så långt det är möjligt verkligen garantera att förhållandena verkligen är sådana som sägs.
Vi kan väl säga som så att jag har mina fördomar om de som vill ha obligatoriskt test, och de är inga jag direkt känner solidaritet till.

Och som påpekats så kan de göra ett sådant test om de vill.

Citat:
Och i fråga om resursbesparande tog jag upp detta som en parallell. Hur många fall av spruckna förhållanden, misstänksamhet, misshandel av barn och partner etc måste till innan kostnaden för obligatorisk testning går jämnt upp?
Du svarade fortfarande inte på frågan.
Citera
2024-09-03, 12:44
  #274
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Hur ofta händer det egentligen?
Inofficiellt förmodligen mycket oftare än vad det talas om, dvs den bedragna mannen väljer helt enkelt att flytta iväg och undandra all form av stöd till barnen utan att för den skull avsäga sig faderskapet. Det är trots allt mycket enklare att på pappret förbli fader till ett oäkta barn än att förbli en närvarande fader. Som du kanske märkt på diskussionen så är det ett väldigt känsligt ämne och såväl mannen som kvinnan kan ha ett intresse av att undvika den skam som det innebär att erkänna de sanna förhållandena. Kvinnan skulle erkänna sin otrohet, mannen skulle erkänna hur han blivit lurad och därmed kastat bort år av sitt liv.
Citera
2024-09-03, 12:50
  #275
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Vi kan väl säga som så att jag har mina fördomar om de som vill ha obligatoriskt test, och de är inga jag direkt känner solidaritet till.
Och här dök det upp lite man-shaming.. "Ingen riktig man skulle någonsin tvivla på sin kvinna".

Citat:
Du svarade fortfarande inte på frågan.
Vi har bollat detta fram och tillbaka så mycket så du får nog förtydliga exakt vilken fråga som du ville ha svar på? Den om resursutnyttjande?
Citera
2024-09-03, 12:52
  #276
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Och här dök det upp lite man-shaming.. "Ingen riktig man skulle någonsin tvivla på sin kvinna".
Det är din tolkning av det hela, och den stämmer inte.

Citat:
Vi har bollat detta fram och tillbaka så mycket så du får nog förtydliga exakt vilken fråga som du ville ha svar på? Den om resursutnyttjande?
Japp, du antydde att det skulle vara resursbesparande att inte testa donerat blod. Menar du att det är så?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in