2024-09-02, 23:49
  #13
Medlem
Norrbagg79s avatar
Ryssland har alltid struntat i miljön som Östersjön, tror faktiskt dom använder det som vapen och ser sig tjäna på detta.
Ryssland ligger så till att deras lantbruk troligen inte blir så påverkad så deras spannmål vill bli än mer eftertraktad.
Citera
2024-09-02, 23:50
  #14
Medlem
Glostrups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Hur tänker du i förhållande till trådstarten? Menar du att miljörörelsen bör stödja fortsatt krig, tills Putin är fångad, så framtida miljöbovar tänker att det inte lönar sig?
Ja, precis. Putin kommer aldrig att bli en positiv kraft för miljön, men däremot är det fullt troligt att han skapar enorma miljöproblem. Alltså borde miljörörelsen se Putin som en av sina värsta fiender.
Citera
2024-09-03, 02:00
  #15
Medlem
E-Mac.s avatar
Först lite bakgrund och reflektioner.

Jag tycker inte man skall baka ihop klimatet med verkliga miljöfrågor. Klimatproblemet (ett påstått klimathot) är en påhittad lögn som upprepats i decennier efter decennier och har därmed med massmediapropaganda att göra. Det så kallade "klimatet" har dessutom blivit ett meningslöst ord när de som tror på den religionen inte fattar någonting på det. Religionen har blivit sektistisk med fanatiker som medlemmar, och de verkar inte kännetecknas av kärleken till livet på jorden (som en riktig miljökämpe gör) utan mera av extremism och intolerans.
Miljöproblemen däremot är, i stark kontrast till "klimatet", verkliga.

On-topic.

Jag tror att många som egentligen är intresserad av miljöfrågor har råkat ut för sk. mind control (hjärntvätt), som sker genom propaganda från flera olika håll, främst massmedia. Så nu är de fast i klimatsekten.

När massmedia i dessa tider välsignar ett fortsatt krigande i Ukraina, detta så att den globala eliten kan fortsätta plundra statskassorna i alla västländer för att sälja vapen, så har miljörörelsen tystnat eftersom de följer massmedia blint.

Det här förstår de nog inte själva. En fanatiker är en fanatiker inte utan orsak.

Så svaret är nog att den globala eliten i väst, inklusive massmedia, styr idag miljörörelsen till en stor del via mind control, men så var det inte förr, åtminstone inte i samma omfattning.

Kriget i Ukraina verkar ha högre prioritet än det här "klimatet", det kan vi konstatera.
Citera
2024-09-03, 06:10
  #16
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Ja, precis. Putin kommer aldrig att bli en positiv kraft för miljön, men däremot är det fullt troligt att han skapar enorma miljöproblem. Alltså borde miljörörelsen se Putin som en av sina värsta fiender.

Men det kommer ju kosta mer miljömässigt än Gretas miljörörelse själv rimligtvis kan "tjäna" på att Putin blir fångad?

Och avskräckningseffekten blir ju tveksam. Putin och hans allierade blir mindre sugna på att starta krig, men de som startat flest krig (USA & allierade) har startat fler. Och de ser att världsordningen är korrupt och straffar andra, men inte dem. Israel likaså, de har också lyckats demolera enorma mängder hus de senaste månaderna.
Citera
2024-09-03, 06:22
  #17
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E-Mac.
Först lite bakgrund och reflektioner.

Jag tycker inte man skall baka ihop klimatet med verkliga miljöfrågor. Klimatproblemet (ett påstått klimathot) är en påhittad lögn som upprepats i decennier efter decennier och har därmed med massmediapropaganda att göra. Det så kallade "klimatet" har dessutom blivit ett meningslöst ord när de som tror på den religionen inte fattar någonting på det. Religionen har blivit sektistisk med fanatiker som medlemmar, och de verkar inte kännetecknas av kärleken till livet på jorden (som en riktig miljökämpe gör) utan mera av extremism och intolerans.
Miljöproblemen däremot är, i stark kontrast till "klimatet", verkliga.

Kriget i Ukraina verkar ha högre prioritet än det här "klimatet", det kan vi konstatera.

Jag tycker inte det är off-topic. Kriget stöder ju just din tes. Klimatrörelsen är i vissa områden dominerad av några tokar, som egentligen inte för en politisk kamp för vad man intialt kan tro att de gör. Den håller bara en del människor lugna genom att de får ut sina känslor genom signalpolitik. Stå och skrika om en säl är tydligen terapeutiskt för vissa. Eller en källa till lön från donationer, EU-medel osv. Man kan i övrigt se samma tendenser i vissa andra "politiska" rörelser i övrigt också, men låt oss hålla oss till klimatrörelsen.

Det är "I support the latest thing" i ett nötskal.
Citera
2024-09-03, 06:56
  #18
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jasper.Newton
NATO har ett enda mål och det är att utrota Ryssland till varje pris. Miljöfrågor är sekundära.
Visst är det intressant att man spenderar åratal på att rikta kamerorna mot unga barn som med tårar i ögonen kräver att vanligt folk ska sluta åka på semester för annars blir det öknar i Skåne, samtidigt som man lägger mer än två år och oändliga resurser på att hålla igång ett krig som är en katastrof för miljön i hela Östeuropa.

Det är nästan som att det bara handlar om olika sorters verktyg som makten använder för att tvinga folken till underkastelse i kampen om världsherravälde.

Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Don't feed The troll.
Menar du att det är trollande att undra varför vi inte får ha sugrör i plast för miljöns skull samtidigt som NATO spränger kolossala mängder bomber i naturen? Är det förbjudna frågor? Kanske till och med tankar som kan avslöja femtekolonneri?
__________________
Senast redigerad av Galejan 2024-09-03 kl. 07:00.
Citera
2024-09-03, 07:45
  #19
Medlem
Svavelbryggas avatar
Den parlamentariska miljörörelsen är borgare med cyklar och står helhjärtat bakom NATO eftersom Ryssland hatar bögar.

Den icke parlamentariska är nog mer kluven. Kan tänka mig visst överlapp med svenska freds, som är inne på just fred till varje pris och därför numera är portade från allt. Kan tänka mig att det klyver rörelsen litegrann så de tagit beslut att inte prata om det alls.
Citera
2024-09-03, 07:52
  #20
Medlem
Hovslättsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Om man nu prioriterar klimatfrågan extremt högt, så finns det enligt mig bara en logisk hållning: Fred snabbt, oavsett om Ryssland, Ukraina eller någon annan tjänar på det.

Frågan är dock vad som är meningen med att gå runt och ha en "logisk" hållning i frågan, när det inte har någon som helst påverkarn på kriget. Det lär ju inte ta slut, bara för att någon på internet tycker att det är onödigt.
Citera
2024-09-03, 08:12
  #21
Medlem
Gaspodins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Om man nu prioriterar klimatfrågan extremt högt, så finns det enligt mig bara en logisk hållning: Fred snabbt, oavsett om Ryssland, Ukraina eller någon annan tjänar på det.
Ytterligare ett exempel på bakvänd logik.
Skall man prioritera någon som helst fråga, så krävs det ett eget självbestämmande, någonting som Ukraina krigar för.
Citera
2024-09-03, 08:45
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Krig är en enorm miljöförstörelse och stora krig krossar såklart alla miljömål som är uppsatta.

Men vad kan miljörörelsen egentligen göra? Det finns inte något mer man kan säga än att sluta kriga och här går det ju inte eftersom krigsförande parter är väldigt långt ifrån att vara överens.

Saken får ha sin gång, man får hoppas att miljöförstöringen inte blir oreparerbar.

Det dödas ju mängder med människor, och färre människor är bra för klimatet och miljön.

Rysslands befolkning kommer minska under lång tid framöver vilket är väldigt bra för klimatet och miljön.

Ryssarna kommer bli fattigare vilket är väldigt bra för klimatet.

Krig pågår några år, och dämpar all övrig klimat och miljöförstörande aktivitet som shopping och nöjen, så jag skulle påstå att krig är bra för miljön jämfört med alternativet.
Citera
2024-09-03, 10:21
  #23
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hovslättsmannen
Frågan är dock vad som är meningen med att gå runt och ha en "logisk" hållning i frågan, när det inte har någon som helst påverkarn på kriget. Det lär ju inte ta slut, bara för att någon på internet tycker att det är onödigt.

Så är det väl med all annan miljöpolitik också i princip va? Kanske även politik i övrigt, vad spelar det för roll att du går runt och är logisk när din logik inte har nån påverkan? Skolskjutningar, gängkriminalitet, pedofiler, osv. Har ingen effekt att man tycker det är onödigt och har bra argument.

Du kan så klart bojkotta Marabou och belugakaviar, eller köpa en ekologisk gurka. Frågan är om där är mer mening med det.
Citera
2024-09-03, 10:32
  #24
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aPOCC
Det dödas ju mängder med människor, och färre människor är bra för klimatet och miljön.

Rysslands befolkning kommer minska under lång tid framöver vilket är väldigt bra för klimatet och miljön.

Ryssarna kommer bli fattigare vilket är väldigt bra för klimatet.

Krig pågår några år, och dämpar all övrig klimat och miljöförstörande aktivitet som shopping och nöjen, så jag skulle påstå att krig är bra för miljön jämfört med alternativet.

Tror du det är så klimataktivister i allmänhet tänker, när de tiger om kriget? Jag tror möjligtvis att vissa av dem tycker det är gött att oljeskurken Ryssland får "grus i maskineriet", men det är ju heller inte värt tusentals miljoner ton avfall.

Så många människor dör f ö inte heller så det spelar någon roll ur ett miljöperspektiv. Under 0.5% av Ukrainas och Rysslands befolkning, även om kriget fortsätter ett tag till. Däremot mångfaldigas deras utsläpp, även över en tid av många år. Gretas enda hopp är att det eskalerar till kärnvapenkrig...

Fattigdomen är dock ett intressant argument, och gäller ju även väst. Hjulen snurrar långsammare i världsekonomin. Liknande debatter har faktiskt förts av miljörörelsen även bortom krig. Men det går inte att "sälja" till folk som bara är lite halvintresserade av miljö.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in