2024-07-21, 21:38
  #349
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Självfallet hade Ryssland uppe frågan om folkmord i östra Ukraina i FN.
Någon som kan resolutionen?
Visst var det 14000 döda ryska civila?

Man kan undra vad ryssar gör i ett annat land. Olagliga invandrare?
Citera
2024-07-22, 12:14
  #350
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Polens tidigare president Aleksander Kwaśniewski, sitter med inside om händelserna kring Maidan.

[quote]
Citat:
Agreement with the European Union. At the same time, Yanukovych imprisoned Yulia Tymoshenko and several other politicians.

I told Yanukovych directly that he was making a historic mistake and knowing the moods of young Ukrainians, depriving them of a European perspective would be a disaster.

Discussions were held with Mykola Azarov, the then Prime Minister, and Martin Schulz, the then President of the European Parliament. A solution was sought, and the idea emerged to create a European group that would assist in implementing pro-European reforms and help free Tymoshenko and the others. Help was sought from me and Pat Cox, an Irish liberal who was a former President of the European Parliament.

Intressant att Yanukovych hade kontakt med huliganer som kom från östra Ukraina och skulle ställa saker tillrätta i Kiev.
Hot om att man skulle gå ut med en version om vad som pågick, fick Yanukovych att dra hem sina huliganer.

https://www.kyivpost.com/post/36002
Citera
2024-07-23, 09:40
  #351
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Euromaidan var ett av många sidospår på en väg som Ryssland startade redan 1996.
Spåret är Primakovs doktrin. PD.
PD är en del i Rysslands utrikespolicy och har även bekräftats av Putin.
Putin har använt begrepp som NWO.

Så redan 1996 påbörjades denna resa till vad som kan sammanfattas i följande punkter.

• Multipolarity: Advocates a multipolar world order wherein no single country dominates global
politics, implying that power is distributed among several centres of influence, and countries have
equal to participate in international affairs.
Ingen kan väl neka till det självklara.

• Strategic Autonomy: Emphasizes Russia's right to pursue its own interests and its need for strategic
autonomy in foreign policy. Russia should be able to develop partnerships and alliances that serve
its national interests, without being subservient to any particular country or bloc.
Inom egna gränser , inga problem.
Troligen ett skäl till att Nato inte blev aktuellt. Att underställa sin säkerhetspolitik andra är nog ett njet.


• Regional Integration: Stresses the importance of regional integration and cooperation, particularly
in the former Soviet Union. Russia should strengthen ties with its neighbours and promote regional
integration to establish a sphere of influence that reflects its strategic interests.
Ja, här pratar man öppet om att man strävar efter Sovjetunionen 2.0.

• Pragmatism: Calls for a pragmatic approach to foreign policy, based on a realistic assessment of
Russia's national interests. Russia to pursue partnerships and alliances when it serves its interests,
but should also be willing to act unilaterally when necessary.
På egna villkor, var man vill när man vill.

• Non-intervention: Opposes foreign intervention in the affairs of sovereign states. Russia should
respect the sovereignty of other countries and refrain from interfering in their internal affairs. At the
same time, Russia should be prepared to defend its national interests and protect its citizens abroad.
Man säger en sak först men har ett kanske med senare. Äta kakan och ha den kvar.

Man kan säga att sista punkten gör det klart att man förbehåller sig rätten.
Sedan finns det andra skäl och möjligheter inbyggt.

Ja, redan 1996 lades spelplanen upp.

Oberoende rysk dagstidning rapporterar. Novaja Gazeta.

Citat:
Den oberoende ryska dagstidningen Novaja Gazeta publicerade 24 februari 2015 material angående Kremls "ukrainska planer". Enligt det läckta materialet skulle den ryska statsledningen redan i början av februari 2014 (det vill säga före Viktor Janukovytjs avsättande/flykt från posten som Ukrainas president) planerat ett annekterande av Krim och (den ukrainska delen av) Donetskbäckenet. Orsakerna skulle inte i första hand ha varit omsorgen om den ryska minoriteten i områdena utan mer geopolitisk.

Så var det med frågan om att Ryssland som svar på Janukovytj avsättande hade planer.
Lite CIA över detta?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Novaja_Gazeta

Och 7 år senare så slår Ryssland till!
Citera
2024-07-24, 21:54
  #352
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Euromaidan var ett av många sidospår på en väg som Ryssland startade redan 1996.
Spåret är Primakovs doktrin. PD.
PD är en del i Rysslands utrikespolicy och har även bekräftats av Putin.
Putin har använt begrepp som NWO.

Så redan 1996 påbörjades denna resa till vad som kan sammanfattas i följande punkter.

• Multipolarity: Advocates a multipolar world order wherein no single country dominates global
politics, implying that power is distributed among several centres of influence, and countries have
equal to participate in international affairs.
Ingen kan väl neka till det självklara.

• Strategic Autonomy: Emphasizes Russia's right to pursue its own interests and its need for strategic
autonomy in foreign policy. Russia should be able to develop partnerships and alliances that serve
its national interests, without being subservient to any particular country or bloc.
Inom egna gränser , inga problem.
Troligen ett skäl till att Nato inte blev aktuellt. Att underställa sin säkerhetspolitik andra är nog ett njet.


• Regional Integration: Stresses the importance of regional integration and cooperation, particularly
in the former Soviet Union. Russia should strengthen ties with its neighbours and promote regional
integration to establish a sphere of influence that reflects its strategic interests.
Ja, här pratar man öppet om att man strävar efter Sovjetunionen 2.0.

• Pragmatism: Calls for a pragmatic approach to foreign policy, based on a realistic assessment of
Russia's national interests. Russia to pursue partnerships and alliances when it serves its interests,
but should also be willing to act unilaterally when necessary.
På egna villkor, var man vill när man vill.

• Non-intervention: Opposes foreign intervention in the affairs of sovereign states. Russia should
respect the sovereignty of other countries and refrain from interfering in their internal affairs. At the
same time, Russia should be prepared to defend its national interests and protect its citizens abroad.
Man säger en sak först men har ett kanske med senare. Äta kakan och ha den kvar.

Man kan säga att sista punkten gör det klart att man förbehåller sig rätten.
Sedan finns det andra skäl och möjligheter inbyggt.

Ja, redan 1996 lades spelplanen upp.

Oberoende rysk dagstidning rapporterar. Novaja Gazeta.

Citat:
Den oberoende ryska dagstidningen Novaja Gazeta publicerade 24 februari 2015 material angående Kremls "ukrainska planer". Enligt det läckta materialet skulle den ryska statsledningen redan i början av februari 2014 (det vill säga före Viktor Janukovytjs avsättande/flykt från posten som Ukrainas president) planerat ett annekterande av Krim och (den ukrainska delen av) Donetskbäckenet. Orsakerna skulle inte i första hand ha varit omsorgen om den ryska minoriteten i områdena utan mer geopolitisk.

Så var det med frågan om att Ryssland som svar på Janukovytj avsättande hade planer.
Lite CIA över detta?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Novaja_Gazeta

Och 7 år senare så slår Ryssland till!
Och varför slog dom inte till innan Ukraina hann rusta upp? Och varför vägrade Putin att gå med på separatisternas krav att erkänna utbrytarrepublikerna? Inte förrän 2022.

Din story hänger inte ihop. Att Kreml inte skulle riskera att förlora kontrollen över Krim visste alla. Där fanns redan rysk militär på plats sedan tidigare. Ukrainska förbanden var numerärt överlägsna på området men huvuddelen valde att gå över till den ryska sidan
Citera
2024-07-24, 22:04
  #353
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Och varför slog dom inte till innan Ukraina hann rusta upp? Och varför vägrade Putin att gå med på separatisternas krav att erkänna utbrytarrepublikerna? Inte förrän 2022.

Din story hänger inte ihop. Att Kreml inte skulle riskera att förlora kontrollen över Krim visste alla. Där fanns redan rysk militär på plats sedan tidigare. Ukrainska förbanden var numerärt överlägsna på området men huvuddelen valde att gå över till den ryska sidan

2014 försvann en springpojke.
Hur skulle väst reagera. Okänd faktor. 2014 blev ljummen reaktion.
2022 hade Putin bestämt att nu var det dags. Hans källor gav honom öppet mål.

Du har läst om Primakovs doktrin?
Du vet att den ingår i Rysslands utrikepolicy?
Du känner igen dragen till NWO?

Varför nu och inte tidigare?
Ovan är delar.
Citera
2024-07-24, 22:17
  #354
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
2014 försvann en springpojke.
Hur skulle väst reagera. Okänd faktor. 2014 blev ljummen reaktion.
2022 hade Putin bestämt att nu var det dags. Hans källor gav honom öppet mål.

Du har läst om Primakovs doktrin?
Du vet att den ingår i Rysslands utrikepolicy?
Du känner igen dragen till NWO?

Varför nu och inte tidigare?
Ovan är delar.
Janovich var ingen springpojke. Inte heller någon utpräglad ryssvän. Den beskrivningen bygger på en skev bild som spritts i MSM i Sverige. Vad han gjorde var att i det längsta försöka spela ut EU och Ryssland mot varandra för att få till ett så bra avtal som möjligt.

Det du kallar "väst" var i realiteteten USA. EU kan dra åt helvete, som Nuland uttryckte det när hon diskuterade vilka som var lämpligast att styra Ukraina. Det blev i stort sett som hon ville.
Varför tror du USA öht blandade sig i ukrainsk inrikespolitik? Den har ju ingen direkt påverkan på USA. Naturligtvis för att alla visste att ukrainsk oro skulle spilla över på Ryssland.
Citera
2024-07-24, 22:20
  #355
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Janovich var ingen springpojke. Inte heller någon utpräglad ryssvän. Den beskrivningen bygger på en skev bild som spritts i MSM i Sverige. Vad han gjorde var att i det längsta försöka spela ut EU och Ryssland mot varandra för att få till ett så bra avtal som möjligt.

Det du kallar "väst" var i realiteteten USA. EU kan dra åt helvete, som Nuland uttryckte det när hon diskuterade vilka som var lämpligast att styra Ukraina. Det blev i stort sett som hon ville.
Varför tror du USA öht blandade sig i ukrainsk inrikespolitik? Den har ju ingen direkt påverkan på USA. Naturligtvis för att alla visste att ukrainsk oro skulle spilla över på Ryssland.

Putin hade planer på att runda Yanukovych och göra sin drag, redan när han satt ohotad vid makten.
Låter inte som ett bra samarbete.
Citera
2024-07-25, 09:31
  #356
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Öppet brev till Jeffrey Sachs.
https://voxukraine.org/en/open-letter-to-jeffrey-sachs

I brevet finns bra beskrivningar på de felaktiga påståendena från Jeffrey Sachs.
Några urklipp.

Nato eller USA bakom Euromaidan?
Citat:
Let us set the record straight on the historical events from 2013-2014, at which you hint in the aforementioned misinformative statements: The Euromaidan had nothing to do with NATO, nor the US. Initial protest was sparked by Viktor Yanukovych’s decision not to sign the European Union-Ukraine Association Agreement, despite said agreement passing the Ukrainian Parliament with an overwhelming majority and enjoying broad support among the Ukrainian population. Yanukovich’s regime’s choice to respond by brutally beating peaceful protesters (mostly students) on the night of November 30

Respekt för internationella gränser

Citat:
In your interview to Democracy Now! on December 6, 2022, you said: “So, my view is that […] Crimea has been historically, and will be in the future, effectively, at least de facto Russian.”

We wish to remind you that Russia’s annexation of Crimea in 2014 has violated the Budapest memorandum (in which it promised to respect and protect Ukrainian borders, including Crimea), the Treaty on Friendship, Partnership and Cooperation (which Russia signed with Ukraine in 1997 with the same promises), and, according to the order of the UN International Court of Justice, it violated international law. As a permanent member of the UN Security Council, Russia was supposed to protect peace, but instead Russia violated the foundational principle of the UN (Article 2 of the UN Charter: “All Members shall refrain in their international relations from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of any state, or in any other manner inconsistent with the Purposes of the United Nations.”).

Respekt för avtal?

Citat:
In the aforementioned article “What Ukraine Needs to Learn from Afghanistan,” you write: “The basis for peace is clear. Ukraine would be a neutral non-NATO country. Crimea would remain home to Russia’s Black Sea naval fleet, as it has been since 1783. A practical solution would be found for the Donbas, such as a territorial division, autonomy, or an armistice line.”

While your suggestion is perfectly aligned with that of Russian propagandists, it leaves unanswered the key question from the Ukrainian perspective: Based on what evidence do you trust a serial warmonger, who has stated on multiple occasions that Ukraine does not exist, to be satisfied with Crimea and Donbas and not try to occupy the entire country? Until you find a convincing answer to this question, we would kindly ask you to refer to the 10-point peace plan proposed by President Zelensky and fully backed up by the Ukrainian people. Regurgitating Kremlin’s “peace plans” would only prolong the suffering of Ukrainian people.

Pusha ett narrativ om djup splittring i Ukraina. Donbass hade 38% etniska ryssar.
Citat:
In “What Ukraine Needs to Learn from Afghanistan,” you also state that “The US overlooked two harsh political realities in Ukraine. The first is that Ukraine is deeply divided ethnically and politically between Russia-hating nationalists in western Ukraine and ethnic Russians in eastern Ukraine and Crimea.”

This statement echoes a Russian political technology first applied during 2004 presidential elections and still used by Russians to justify the “denazification” of Ukraine today. We encourage you to take a look at the actual empirical facts and history.

In 1991, all regions of Ukraine voted for independence. Including Crimea

Det får räcka med citat. Du kan läsa mera själv i det långa brevet.
Undertecknat av en mängd akademiker från hela världen.
Citera
2024-07-25, 09:45
  #357
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Denna intervju med Jeffrey är också intressant. När frågorna spetsas till eller man vill ha belägg/bevis för påståenden, då backar Jeffrey. Blir rentav avvikande.
Heta potatisar?

https://www.newyorker.com/news/q-and-a/jeffrey-sachss-great-power-politics

En liten rolig del ur intervjun.

Citat:
I’ll just ask one more time. I’m curious what you think of Viktor Orbán, generally.
Citat:

I know. You can ask a hundredth time, but we discussed the war in Ukraine.

O.K. So, you don’t feel comfortable weighing in on that. You’re just staring at the camera; you’re not interested in talking about that. Is that accurate?

Don’t play games, Isaac. Let’s talk about the subjects that we agreed to talk about.

I never agreed to only talk about any specific subjects.

Are we at the end?

Do you have to leave?

I have to leave if we’re not going to continue to try to understand more deeply how to get out of this war.

Jeffrey Sachs. Ännu en nyttig idiot?
När man slänger sig med namn men sedan inte vill dela med sig (Orban).
Vill Jeffrey framstå som viktigare än vad han är?

Oavsett vem som betalar honom, så är han inte en neutral amerikansk akademiker.
Citera
2024-07-25, 11:23
  #358
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Jeffrey Sachs.
Noterbart är att JS endast vill reflektera över situationen från ett ryss/amerikanskt perspektiv. Inte från Ukrainas horisont. Vad vill Ukraina.
Ett undantag dock. Han direkt felaktigt pratar om de ryska områdena, som om det fanns en majoritet.
Donbass, med 38% etniska ryssar. Ingen majoritet!
Krim har en majoritet etniska ryssar, ja.
Hur kommer det sig att det finns etniciteter i ett främmande land, som ska anse sig ha rätten att diktera villkoren i det land de bor i?
Hur kom de dit? När kom de dit? Ska de, dessa inplacerades avkommor, kunna diktera villkoren i en suverän nation.
Han är mån om att framhålla USAs misslyckade utrikespolitik.
Han är öppet, politiskt kritisk. Neocons nämner han ett flertal gånger.
Det gör hans inlägg väldigt enkelriktade.

Inte någon gång nämner han 1991, 1994, 1998, 2015x2.
Inte heller refererar han till Putins tal 12 december 2021, med ultimatum.

JS har en agenda. Vems ärenden är det han går?

Edit. Varför nämner JS inte ett ord om Putins NWO aka Primakovs doktrin? Har Rysslands utrikespolicy inte någon inverkan på resonemangen?
__________________
Senast redigerad av Vodkasomsnus 2024-07-25 kl. 11:32.
Citera
2024-07-25, 11:49
  #359
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Vidare kring Jeffrey Sachs.

https://thehill.com/opinion/international/4727046-from-economist-to-kremlin-mouthpiece-the-troubling-transformation-of-jeffrey-sachs/


Jeffrey Sachs påstår vs fakta.
Flera av dessa fakta kan vi alla se för oss själva.
JS fail in many aspects!
Citera
2024-07-27, 10:43
  #360
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Vidare kring Jeffrey Sachs.

https://thehill.com/opinion/international/4727046-from-economist-to-kremlin-mouthpiece-the-troubling-transformation-of-jeffrey-sachs/


Jeffrey Sachs påstår vs fakta.
Flera av dessa fakta kan vi alla se för oss själva.
JS fail in many aspects!
Nej, Oleg gör det vilket är lätt att visa. Nivån på hans inlägg är väldigt låg. Om man inleder en debattartikel med att ösa glåpord och öknamn över den man ska bemöta så har man förlorat debatten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in