2024-07-20, 09:11
  #449245
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Har du någon vetenskaplig rapport som styrker att det är smart att hålla på med (snart nog) treåriga utnötningskrig? Jag har läst en hel del om krigföring, och alla strateger jag läst framhåller istället vikten av snabba avgöranden. De flesta jag läst menar direkt att ju längre kriget pågår desto större är risken att anfallande part förlorar kriget.

Utnötning är en taktik som oftast används i enskilda slag under en begränsad tid, inte i hela krig.

Det finns ju ingen som vet hur detta utvecklas eller slutar så de som skriver härinne ord som ”krossar” framstår som naiva. Ukraina kanske gör som talibanerna i Afghanistan, dvs kastar ut den ” store” angriparen efter många år. Men det kan även vara så att just demokratins svaghet i långsiktighet gör att stödet sviktar om något år och Ukraina får brist på resurser. Mest pressad just nu verkar zelensky vara då han jobbar mer och mer aktivt för fredsamtal. Många pratat om att Ryssland skall kollapsa vilket de kanske gör, men vi skall komma ihåg att sovjet överlevde 70 år med ett ekonomiskt system som inte var hållbart.
Citera
2024-07-20, 09:12
  #449246
Medlem
c.divers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkRightly
Ni har ett konstigt sätt att räkna framgång på.

Enligt er är det framgång om fienden förlorar 10 000 man per vecka, 1000 artilleripjäser per månad, får sina flygfält och oljeraffinaderier bombade, får sina ledningscentraler utslagna, använder kinesiska golfbilar, stridsvagnar från 50-60 talet, nordkoreanska vapen, madmax motorcyklar.

Vad spelar de där sakerna för roll när Ryssland ger Ukraina storstryk? Ryssland har initiativet och avancerar. Det är väl det som räknas?

Jag skiter i om ryssarna använder tandpetare som vapen och förlorar 100 miljoner man i minuten. Det där är oväsentliga saker. Det väsentliga är vilken sida det är som avancerar/har initiativet.

Om det hade varit Ukraina som avancerar/har initiativet så hade jag varit lika optimistisk och kaxig som er.

Är det nån som fattar vad jag menar? Är det bara jag som ser så här på saken?



En liknelse:
En superfet kille har en supersnygg flickvän.
Då säger ni: "Haha kolla, vilken sopa, han är fet. Vilken loser Jag som ensam incel är bättre än han eftersom jag är snygg och vältränad."

Ni missar hela poängen. Ni missar faktumet att han har en supersnygg tjej. Ni är bara fixerade vid att han är fet. Ni ser helt skevt på saken. Ni missar vad som är väsentligt. Ni ser bara det oväsentliga.

I denna liknelse är förstås den superfeta Ryssland och den snygga vältränade är Ukraina.

Det är typ som att ni är helt blinda.
Bra att du till sist bekänt färg! Om du inbillar dig att det inte påverkar ryssens kapacitet att förlora 10000 man, atilleripjäser och pansafordon per vecka är du rejält efterbliven
Citera
2024-07-20, 09:12
  #449247
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Frågan nu är egentligen bara hur lång tid det tar innan Moskva blir helt underordnat Peking. Och för all del, exakt hur mycket Kina vill kontrollera i Ryssland. För samtidigt som Kina skaffar sig kontroll över Ryssland så vill man ju verkligen inte heller bli nerdragen i den ryska skiten.

Jag skrev för bara ett par veckor sedan att frågan är om inte Putins efterträdare kommer att utses av Peking. Sedan om Ryssland blir en "Särskild Administrativ Region" inom Kina eller om det blir en lydstat eller en koloni återstår att se. Men det är ju mest en teknikalitet. Den reella skillnaden är ju nödvändigtvis inte så stor i praktiken, även om skillnaden när det i den teoretiska definitionen av eller den formella statusen på papperet kan se ut att vara stor.

För ett antal år sedan var den verklige makthavaren i Kina den dåvarande ordföranden i bridgeförbundet, en viss herr Deng.
Kina kommer ha intresse av en stark diktator i Ryssland som kontrollerar folket, för att undvika revolution. Om Kina ska kunna suga ut Ryssland på dess råvaror, så behöver det finnas en politisk långsiktig stabilitet i Ryssland som håller folket i schack. Det är tidskrävande och dyrt att öppna nya gruvor, och Kina behöver känna sig trygga i att de kontrollerar Ryssland i åtminstone 15-20 år. Det absolut mest säkra sättet för Kina att kontrollera Ryssland, är att se till att det sitter en relativt ung stark Kina-kontrollerad diktator vid makten.

Det får inte vara för uppenbart för ryssarna att de i själva verket är kontrollerade av Kina. Då riskerar man att få militären att vända sig mot den nye ledaren. Det talar för att man organiserar så att det blir en ryss som tar över som diktator efter Putin, men en ryss som är totalt under kinesisk kontroll (på samma sätt som att Lukasjenko är helt under Putins kontroll).

Kina kommer vilja ha en svag rysk militär för att minska riskerna för en militärkupp. Därför kommer man inte försöka stoppa det ryska utnötningskriget i Ukraina, där ryssarna nöter ut sig själva. Samtidigt är kineserna helt ointresserade av att Ryssland ligger i krig med Ukraina, och indirekt EU, USA och Kanada, och kommer vilja att Ryssland drar sig ur Ukraina så fort den ryska militära förmågan är tillräckligt nednött. Kina kommer inte ha något intresse av att Ryssland får till en deal där de behåller landområden i Ukraina när kriget väl är slut. Förbannade och förorättade ukrainare kan utöva sabotage mot kinesiska investeringar i Ryssland. Det gynnar inte Kina. Det som gynnar Kina är ett stukat och nednött Ryssland som slungats tillbaka 30 år i tid, där Kina får komma in som den stora räddaren som skapar arbetstillfällen och hjälper till att få ordning efter det kaos som diktator Putin skapat.
__________________
Senast redigerad av Saruman 2024-07-20 kl. 09:15.
Citera
2024-07-20, 09:13
  #449248
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Det var ett tredagarskrig mer eller mindre innan Ukraina fick stöd av väst. De var ju i princip överens med Ryssland. Sen blev det ett utnötningskrig där väst har öst material på Ukraina utan någon annan framgång än att människor på båda sidor dött. Det är inte framgång.

Ryssland höll ut och nu säger Zelensky att det ska bli fred när Trump sitter vid rodret igen.

Då har Ryssland vunnit sitt utnötningskrig, eller hur?

Vi har också sett detsamma med Ukraina, att Ryssland har gjort dem stor skada, eller hur? Men Ukraina kan inte hålla ut lika länge.

Nu när Trump och Zelensky pratar fred, det måste svida rejält, eller hur?

Då kommer vi också få reda på de verkliga siffrorna så småningom, och de kommer visa att Ukrainas förluster är enormt mycket större än vad som sagts. Då kommer det uppdagas hur lurade ni blivit.
Bra där, ställer upp frågor som du själv svarar med "eller hur?"
Nog har vi sett många av Rysslands kriminella gärningar i Ukraina med ett enormt mänskligt lidande men nu svarade jag på dumfyllots påstående av att västs vapen inte fungerar mot z-orcherna.
Det här är för övrigt inte en fotbollsmatch där det handlar om att döda flest och mest utan det handlar om moral och mänskliga värderingar där man stödjer offret mot en kriminell skurkstat, något som du helt saknar.
Citera
2024-07-20, 09:15
  #449249
Medlem
c.divers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av %
Men de flyger fortfarande till CIS länderna plus Turkiet,
Förenade Arabemiraten, Qatar, Iran, Kina, Indien, Thailand, Vietnam, Sri Lanka, Egypten, Etiopien, Kuba,
Mexiko, Venezuela, Serbien och Maldiverna.
Ja men frågan är hur länge? Med flygplan som inte underhållits med riktiga resevdelar mm kommer det att bli stopp för dessa flyg på länder som följer alla regler.
Citera
2024-07-20, 09:16
  #449250
Medlem
Jack.Elams avatar
https://x.com/Gerashchenko_en/status/1814557056306753991
Citat:
UK Prime Minister Keir Starmer announced a crackdown on Russia’s so-called shadow fleet of oil tankers used to skirt international sanctions.

The joint "call to action" aims to disrupt the fleet of around 600 vessels which Western countries say are used by Moscow to transport about 1.7 million barrels of oil per day.

The UK government has also announced sanctions on 11 tankers carrying Russian oil. Eight of them are owned by Russia's state-run Sovcomflot PJSC, and three are likely shadow-fleet vessels, according to an updated sanctions list.
Citera
2024-07-20, 09:20
  #449251
Medlem
c.divers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkRightly
Jaha? Och Ukraina avancerar på kartan eller? Nä.
Alltså är de där sakerna oväsentliga.

Jag känner typ noll lycka över såna saker så länge som Ukraina håller på att förlora kriget. Vilket de just nu håller på att göra (sakta).
Jag ser den stora bilden medan ni blir överlyckliga av små händelser, av små grejer.
Du verkar inbilla dig att ryssen nått stora framgångar under de 900 dagarna deras 3 dagarsoperation pågått?
Hur gick det för den ryska Svarta Havsflottan mot Ukraina som helt saknar flotta? Du lever uppenbart i en fantasibubbla skapad av rysk propaganda och saknar allt kritiskt tänkande.
Citera
2024-07-20, 09:21
  #449252
Medlem
ThinkRightlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av c.diver
Bra att du till sist bekänt färg! Om du inbillar dig att det inte påverkar ryssens kapacitet att förlora 10000 man, atilleripjäser och pansafordon per vecka är du rejält efterbliven
Du glömmer att även vår sida förlorar en massa.
Citera
2024-07-20, 09:24
  #449253
Medlem
CanisMinors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av %
Men de flyger fortfarande till CIS länderna plus Turkiet,
Förenade Arabemiraten, Qatar, Iran, Kina, Indien, Thailand, Vietnam, Sri Lanka, Egypten, Etiopien, Kuba,
Mexiko, Venezuela, Serbien och Maldiverna.

Vilka länder mellanlandar de i?
Citera
2024-07-20, 09:25
  #449254
Medlem
c.divers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jack.Elam
https://x.com/Gerashchenko_en/status/1814557056306753991
Det blir en bra start på blockad av ryska fartyg. Man bör börja i Östersjön där Nato har full kontroll över vattnet.
Citera
2024-07-20, 09:26
  #449255
Medlem
c.divers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkRightly
Du glömmer att även vår sida förlorar en massa.
Då Ryssland har en ekonomi i storlek med Italien kanske du fattar att väst lirar i en helt annan liga.
Citera
2024-07-20, 09:27
  #449256
Medlem
Jack.Elams avatar
Twittertråd

https://x.com/verekerrichard1/status/1814301989674647944
Citat:
1) The Economist magazine has published an article about Russia running low on military equipment, To my surprise they mention me as an open-source analysis. So I thought I would do a thread about it.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in