2024-07-19, 12:12
  #3049
Medlem
Sommarlusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tegeltak
Du har fortfarande inte svarat:
Ingen vet vad Carl sa till prästen men du vet att han inte bekände ett brott?
Har jag fattat rätt?

Sorry, missade din fråga.

Du påstod alltså nåt orimligt och klistrade det på mig (ett vanligt 'knep').
Det orimliga som du klistrar på mig är att jag skulle utesluta vad som sagts till prästen, när faktiskt ingen vet vad som sagts.
Svaren på dina 2 frågor är: nej och nej.

Om du fortfarande inte förstår, läs vidare.
Tidigare hade jag skrivit:
----------
Ingen vet vad Carl sa till prästen.
Nån i tråden påstår att Carl "biktade" sig, dvs bekände brott (företrädesvis att han mördade sin dotter),
men "bikten" är bara febriga fantasier (källa saknas).
----------

I det svaret avsågs trådskribent CB (Crime-boy),
som upprepade gånger påstått att Carl "biktade sig" i samtalet med prästen.
Det antydde att Carl begått brott, eftersom bikt handlar om syndernas bekännelse.

Men eftersom inget vet vad Carl sa till prästen
så är CB:s påstående en fantasi, ett påhitt som saknar belägg.
Eller med andra ord:
"bikten" är bara febriga fantasier".

Om du fortfarande inte förstår: sorry, inget mer jag kan göra.



Citat:
Ursprungligen postat av tegeltak
Det borde gjorts en riktig brottsplatsundersökning eftersom det fanns blod på ottomanen. Du verkar ju dum på riktigt.

Mitt inlägg var motsatsen till dumt, jag skrev:
------------
Widegrens var inte misstänkta för brott.
Det gjordes dock husundersökning (av bostadshuset, lagård mm).
-------------

Det är enbart fakta.
Om du sen tycker det är dumma fakta har inget med mig att göra.

Och hade polisen gjort brottsplatsundersökning,
trots att det inte betraktades som en brottsplats,
och inte hittat nåt anmärkningsvärt,
så hade foliehattarna hävdat:
- Att polisen var inkompetenta.
- Och att om det inträffat idag med modern teknik så hade man hittat spår efter brott.
Så för foliehattarna i denna flashbacktråd spelar det ingen roll vad polisen gjorde eller inte gjorde, det var fel i vilket fall.
Citera
2024-07-19, 12:23
  #3050
Medlem
Sommarlusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Spelade Carl ”teater” i alla år? Det är lätt, när man läser boken, att få uppfattningen att försvinnandet med åren steg honom åt huvudet. Han verkar göra ”allt möjligt” för att få klarhet. Många telefonsamtal till personer som har tror vet något, t o m anklagelser om att personer gömmer Viola. Han skriver bl a brev till polisen och kritiserar polisarbetet och ifrågasätter varför man inte gör mer än vad man gjort. Det är nära till hands att se honom ha blivit rättshaverist.
Om han orsakat sin dotters död, skulle han ha ”spelat denna teater” då? Borde han då inte accepterat en förklaring som att hon föll i älven?


Den s k bikten på dödsbädden som skapt rykten om att han erkände dödandet av Viola. Den kan ha handlat om att han ångrade örfilarna. Hade han inte givit henne dem, så hade hon inte gått ut och försvunnit.

Ja det är en slutsats man kan dra (även om dödsgåtan-boken inte gör det uttryckligen).

Men allt kan vändas och vridas till någons nackdel,
tex att Carl innerst inne ville att Violas kropp skulle hittas.
Det är så det funkar i foliehattsvärld:
- gråter X så är det krokodiltårar (falska tårar, spelad sorg),
- gråter X inte är han iskall psykopat.
Vad X än gör så är X skyldig, i den världen.
Citera
2024-07-19, 12:27
  #3051
Medlem
Sommarlusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raven666
Det som hette Rikstelefonkatalogen med olika delar fanns redan under 1940-talet och de borde absolut finnas på Kungliga. Sollefteå fanns med i den del som hete Sundsvall-Östersund. Så jag skulle fråga efter Rikstelefonkatalogen Sundsvall-Östersund 1948.
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Ja jag vet detta.
Har själv tittat en hel del i dessa. Jättebra att du gör detta.

Superbra att ni luskar och gräver.

När efternamnet sedan kommer fram,
kanske det så småningom uppenbaras varför hon inte tycks förhörts,
och om det finns bevarat nåt om Viola som inte framkommit tidigare.
Citera
2024-07-19, 13:14
  #3052
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sommarlust
Ja det är en slutsats man kan dra (även om dödsgåtan-boken inte gör det uttryckligen).


Det är riktigt.

Om jag ”läser mellan raderna” så blir i alla fall min tolkning att författaren håller olycka på älvens is som trolig dödsorsak nr 1. Men det är min tolkning.

Är det någon av er som vet vem författaren är? I böcker av den här typen brukar författaren presenteras, t ex journalist på XX-tidningen, varifrån författaren är, tidigare ”meriter” o s v.
Här finns inget sådant. John Karlsson; är det en pseudonym? En släkting till någon som figurerar i boken, och då inte nödvändigtvis en släkting till familjen.
Citera
2024-07-19, 16:49
  #3053
Medlem
Raven666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Ja jag vet detta.

Har själv tittat en hel del i dessa. Jättebra att du gör detta.

Nu blev det nog ett litet missförstånd här. Jag gav ett tips om telefonkatalogen, inte att jag själv skulle kolla upp saken.
Citera
2024-07-19, 17:45
  #3054
Medlem
tegeltaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sommarlust
Sorry, missade din fråga.

Du påstod alltså nåt orimligt och klistrade det på mig (ett vanligt 'knep').
Det orimliga som du klistrar på mig är att jag skulle utesluta vad som sagts till prästen, när faktiskt ingen vet vad som sagts.
Svaren på dina 2 frågor är: nej och nej.

Om du fortfarande inte förstår, läs vidare.
Tidigare hade jag skrivit:
----------
Ingen vet vad Carl sa till prästen.
Nån i tråden påstår att Carl "biktade" sig, dvs bekände brott (företrädesvis att han mördade sin dotter),
men "bikten" är bara febriga fantasier (källa saknas).
----------

I det svaret avsågs trådskribent CB (Crime-boy),
som upprepade gånger påstått att Carl "biktade sig" i samtalet med prästen.
Det antydde att Carl begått brott, eftersom bikt handlar om syndernas bekännelse.

Men eftersom inget vet vad Carl sa till prästen
så är CB:s påstående en fantasi, ett påhitt som saknar belägg.
Eller med andra ord:
"bikten" är bara febriga fantasier".

Om du fortfarande inte förstår: sorry, inget mer jag kan göra.





Mitt inlägg var motsatsen till dumt, jag skrev:
------------
Widegrens var inte misstänkta för brott.
Det gjordes dock husundersökning (av bostadshuset, lagård mm).
-------------

Det är enbart fakta.
Om du sen tycker det är dumma fakta har inget med mig att göra.

Och hade polisen gjort brottsplatsundersökning,
trots att det inte betraktades som en brottsplats,
och inte hittat nåt anmärkningsvärt,
så hade foliehattarna hävdat:
- Att polisen var inkompetenta.
- Och att om det inträffat idag med modern teknik så hade man hittat spår efter brott.
Så för foliehattarna i denna flashbacktråd spelar det ingen roll vad polisen gjorde eller inte gjorde, det var fel i vilket fall.

Är en bikt att bekänna ett brott? Bikten är ett samtal där du tillsammans med en präst får möjlighet att inför Gud lägga fram det du vill be om förlåtelse för. Under biktsamtalet får du ta emot Guds förlåtelse och du får hjälp att förlåta dig själv. Ett biktsamtal kan följa en fast ordning, men måste inte alltid göra det. Läs på istället för att bete dig som en jävla idiot.

https://www.svenskakyrkan.se/samtalsstod/bikt
__________________
Senast redigerad av tegeltak 2024-07-19 kl. 17:58.
Citera
2024-07-19, 17:50
  #3055
Medlem
tegeltaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Det är riktigt.

Om jag ”läser mellan raderna” så blir i alla fall min tolkning att författaren håller olycka på älvens is som trolig dödsorsak nr 1. Men det är min tolkning.

Är det någon av er som vet vem författaren är? I böcker av den här typen brukar författaren presenteras, t ex journalist på XX-tidningen, varifrån författaren är, tidigare ”meriter” o s v.
Här finns inget sådant. John Karlsson; är det en pseudonym? En släkting till någon som figurerar i boken, och då inte nödvändigtvis en släkting till familjen.

Verkar finnas fler släktingar i tråden. Ingen nämnd ingen glömd.
Citera
2024-07-19, 17:53
  #3056
Medlem
Sommarlusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Det är riktigt.

Om jag ”läser mellan raderna” så blir i alla fall min tolkning att författaren håller olycka på älvens is som trolig dödsorsak nr 1. Men det är min tolkning.

Är det någon av er som vet vem författaren är? I böcker av den här typen brukar författaren presenteras, t ex journalist på XX-tidningen, varifrån författaren är, tidigare ”meriter” o s v.
Här finns inget sådant. John Karlsson; är det en pseudonym? En släkting till någon som figurerar i boken, och då inte nödvändigtvis en släkting till familjen.

Har också funderat på författaren och om han är släkting till Widegrens,
kanske till Karl, dvs inte Violas Carl utan Carls bror Karl (som inte varit känd för allmänheten tidigare).

Den Karl hade också 2 döttrar, den ena lika gammal som Viola.
Om hon liknade Viola till utseendet så kan det vara förklaringen till åtminstone några av iakttagelserna av Viola efter hon försvann. De bodde långt från Sollefteå men kan förstås varit där på besök ibland.


Ang. vad författaren "håller på" så har jag nog inte läst lika mycket mellan raderna, men det blir nära ändå:
självmord alternativt olycka pga labilt tillstånd.

På sid 315 ff i dödsgåtan-boken redogörs för en rad av Violas motgångar och den press hon verkar upplevt från olika håll,
där en del av de nya uppgifterna som inte varit kända tidigare också ingår,
viktiga drivkrafter som kan förklara hennes agerande.
Faktorer som ofta utelämnas i diverse analyser om vilken teori som är mest trolig.
Den texten leder till "antagandet" om självmord alt. olycka.
__________________
Senast redigerad av Sommarlust 2024-07-19 kl. 17:56.
Citera
2024-07-19, 17:54
  #3057
Medlem
tegeltaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sommarlust
Sorry, missade din fråga.

Du påstod alltså nåt orimligt och klistrade det på mig (ett vanligt 'knep').
Det orimliga som du klistrar på mig är att jag skulle utesluta vad som sagts till prästen, när faktiskt ingen vet vad som sagts.
Svaren på dina 2 frågor är: nej och nej.

Om du fortfarande inte förstår, läs vidare.
Tidigare hade jag skrivit:
----------
Ingen vet vad Carl sa till prästen.
Nån i tråden påstår att Carl "biktade" sig, dvs bekände brott (företrädesvis att han mördade sin dotter),
men "bikten" är bara febriga fantasier (källa saknas).
----------

I det svaret avsågs trådskribent CB (Crime-boy),
som upprepade gånger påstått att Carl "biktade sig" i samtalet med prästen.
Det antydde att Carl begått brott, eftersom bikt handlar om syndernas bekännelse.

Men eftersom inget vet vad Carl sa till prästen
så är CB:s påstående en fantasi, ett påhitt som saknar belägg.
Eller med andra ord:
"bikten" är bara febriga fantasier".

Om du fortfarande inte förstår: sorry, inget mer jag kan göra.





Mitt inlägg var motsatsen till dumt, jag skrev:
------------
Widegrens var inte misstänkta för brott.
Det gjordes dock husundersökning (av bostadshuset, lagård mm).
-------------

Det är enbart fakta.
Om du sen tycker det är dumma fakta har inget med mig att göra.

Och hade polisen gjort brottsplatsundersökning,
trots att det inte betraktades som en brottsplats,
och inte hittat nåt anmärkningsvärt,
så hade foliehattarna hävdat:
- Att polisen var inkompetenta.
- Och att om det inträffat idag med modern teknik så hade man hittat spår efter brott.
Så för foliehattarna i denna flashbacktråd spelar det ingen roll vad polisen gjorde eller inte gjorde, det var fel i vilket fall.

Så det var helt rätt att hoppa över en brottsplatsundersökning trots blodet på kudden efter en flicka som försvann? Idag skulle man gjort helt annorlunda kan jag lova.
Citera
2024-07-19, 18:02
  #3058
Medlem
Sommarlusts avatar
Någon frågade tidigare
om det hänt förr att Viola rymt eller avvikit?


Vad som är känt är att Viola "rymde" hemifrån när hon var 7 år.
Carl hittade henne kl 01 på natten,
nära Faxälven, där hon var tillsammans med 2 äldre pojkar.


Det uppgav Violas mamma Agnes i förhör. Även författaren Sture Lönnerstrand skrev om detta fast med fler detaljer än Agnes.

Så man kan säga att Viola hade "rymt" minst 1 gång tidigare.
Men den gången hittades hon.
__________________
Senast redigerad av Sommarlust 2024-07-19 kl. 18:05.
Citera
2024-07-19, 18:18
  #3059
Medlem
Raven666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sommarlust
Någon frågade tidigare
om det hänt förr att Viola rymt eller avvikit?


Vad som är känt är att Viola "rymde" hemifrån när hon var 7 år.
Carl hittade henne kl 01 på natten,
nära Faxälven, där hon var tillsammans med 2 äldre pojkar.


Det uppgav Violas mamma Agnes i förhör. Även författaren Sture Lönnerstrand skrev om detta fast med fler detaljer än Agnes.

Så man kan säga att Viola hade "rymt" minst 1 gång tidigare.
Men den gången hittades hon
.

Men snälla; det går inte att jämföra ett sjuårigt barns "rymma-hemifrån-lekar" med en ung kvinnas eventuella rymning. Jag "rymde" också hemifrån vid flera tillfällen som litet barn.
Citera
2024-07-19, 18:33
  #3060
Medlem
Sommarlusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tegeltak
Så det var helt rätt att hoppa över en brottsplatsundersökning trots blodet på kudden efter en flicka som försvann? Idag skulle man gjort helt annorlunda kan jag lova.

Nu lägger du ord i andras mun igen, ful taktik.
Jag skrev inte att det "var rätt".
Det jag skrev var:
------------
Widegrens var inte misstänkta för brott.
Det gjordes dock husundersökning (av bostadshuset, lagård mm).
-------------

Det är enbart fakta.
Om du sen tycker det är dumma fakta har inget med mig att göra.

Och hade polisen gjort brottsplatsundersökning,
trots att det inte betraktades som en brottsplats,
och inte hittat nåt anmärkningsvärt,
så hade foliehattarna hävdat:
- Att polisen var inkompetenta.
- Och att om det inträffat idag med modern teknik så hade man hittat spår efter brott.
Så för foliehattarna i denna flashbacktråd spelar det ingen roll vad polisen gjorde eller inte gjorde, det var fel i vilket fall.


Citat:
Ursprungligen postat av tegeltak
Är en bikt att bekänna ett brott? Bikten är ett samtal där du tillsammans med en präst får möjlighet att inför Gud lägga fram det du vill be om förlåtelse för. Under biktsamtalet får du ta emot Guds förlåtelse och du får hjälp att förlåta dig själv. Ett biktsamtal kan följa en fast ordning, men måste inte alltid göra det. Läs på istället för att bete dig som en jävla idiot.
Nej bikt måste inte vara det,
men i tråden framgår att begreppet "bikt" används av viss tråddeltagare för att antyda att Carl erkände brott, det är vad som avses.


Citat:
Ursprungligen postat av Raven666
Men snälla; det går inte att jämföra ett sjuårigt barns "rymma-hemifrån-lekar" med en ung kvinnas eventuella rymning. Jag "rymde" också hemifrån vid flera tillfällen som litet barn.

Jodå det går bra.
Men jag visste att nån skulle invända,
därför skrev jag "rymt eller avvikit",
och satte "rymde" inom citattecken.

----------
Nu är det sluttjafsat för min del denna fredag em.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in