2024-06-28, 06:10
  #577
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Om man sätter sig in i doktrinen, så förstår man bättre om orsak och verkan.
Det var ju just därför som jag frågade dig 🙂
Citera
2024-06-28, 06:13
  #578
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Det var ju just därför som jag frågade dig 🙂

Ska inte lägga orden i mun på folk.

Men notera att detta ärf från/ startade 1996.
Citera
2024-06-28, 08:07
  #579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Var någonstans står det hotat???

Om du läser originalartikeln som din artikel hänvisar till så står nedanstående:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/05/5/7344206/

Som du ser i originalartikeln det handlade om att "put pressure" on Putin. Något som din artikel troligen missförstått.

Inte att Boris Johnson hotat eller pressat Ukraina till att kriga.

Det är en jävla skillnad i den formuleringen.

Vilket var illa skött mot Ukraina som istället för en förhållandevis tacksam fredsförhandling i början av kriget nu försatt sig i ett prikärt läge med större förluster av soldater, landområden och troligtvis noll chans till fördelaktig förhandling. Det var ett högt spel som inte gick hem.
Citera
2024-06-28, 08:39
  #580
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvandring
Vilket var illa skött mot Ukraina som istället för en förhållandevis tacksam fredsförhandling i början av kriget nu försatt sig i ett prikärt läge med större förluster av soldater, landområden och troligtvis noll chans till fördelaktig förhandling. Det var ett högt spel som inte gick hem.

Ukrainas läge var väl som sämst i april 22? I händelse av förhandlingar skulle de ha betydligt bättre position idag
Citera
2024-06-28, 09:22
  #581
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvandring
Vilket var illa skött mot Ukraina som istället för en förhållandevis tacksam fredsförhandling i början av kriget nu
Var den tacksam? Ryssland krävde stora områden som de inte hade kontroll på, de kräver fortfarande total demilitärisering av den ukrainska krigsmakten samt att dess "nazistiska" regering med en jude (!) som styr ska avsäga sig makten.

Är det en fredsförhandling tycker du? Kan du någon om krig undrar jag? Det är för fan en kapitulation det handlar om.

Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvandring
försatt sig i ett prikärt läge med större förluster av soldater, landområden och troligtvis noll chans till fördelaktig förhandling. Det var ett högt spel som inte gick hem.
Vad var det som inte gick hem?

Har Ukraina kapitulerat menar du?
Citera
2024-06-30, 21:37
  #582
Medlem
rex144s avatar
Den som startat denna tråd tror att man kan blidka Putin.
Det kan man inte, det kan liknas vid situationen när turister träffar på en björn och för att blidka den ger de honom sina mackor i hopp att det ska blidka björnen men björnen glufsar i sig mackor och snart är de själva på tur att bli uppätna.

Det enda som funkar är att slå björnen på nosen och helst slå ut dess tänder.
Våld är det enda språket björnen förstår.
Citera
2024-06-30, 22:15
  #583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Den som startat denna tråd tror att man kan blidka Putin.
Det kan man inte, det kan liknas vid situationen när turister träffar på en björn och för att blidka den ger de honom sina mackor i hopp att det ska blidka björnen men björnen glufsar i sig mackor och snart är de själva på tur att bli uppätna.

Det enda som funkar är att slå björnen på nosen och helst slå ut dess tänder.
Våld är det enda språket björnen förstår.

Det räcker med att titta på en karta över BRICS-länder, för att komma fram till min slutsats över Sveriges politik.
Liksom Schweiz, -"sköt oss själva och skit i andra"!
https://www.dreamstime.com/brics-countries-map-year-new-members-international-economic-organization-vector-illustration-image28 8224257
(Det är ett fel på kartan, och det är Argentina som drog sig ur och skall bort.)
__________________
Senast redigerad av Hultabultan 2024-06-30 kl. 22:17.
Citera
2024-07-18, 06:55
  #584
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Den som startat denna tråd tror att man kan blidka Putin.
Det kan man inte, det kan liknas vid situationen när turister träffar på en björn och för att blidka den ger de honom sina mackor i hopp att det ska blidka björnen men björnen glufsar i sig mackor och snart är de själva på tur att bli uppätna.

Det enda som funkar är att slå björnen på nosen och helst slå ut dess tänder.
Våld är det enda språket björnen förstår.

Björnar uppträder aggressivt när de känner sig hotade. Putin varnade gång på gång.

https://tv.aftonbladet.se/video/337302/putins-krav-ingen-expansion-av-nato-osterut

USA gjorde samma varning till Ryssland 1962 i och med Kuba-krisen. Då lyssnade Ryssland!

https://www.youtube.com/watch?v=EgdUgzAWcrw

Wikileaks-läckan visade att nuvarande CIA-chef, Bill Burns, varnade redan 2008 att NATOs inblandning i Ukraina skulle leda till ett inbördeskrig där Ryssland blandade sig i. Ändå fortsatte man! Varför tog inte USA och EU varningen på allvar!!!?

Citat:
Ukraine and Georgia's NATO aspirations not only touch a raw nerve in Russia, they engender serious concerns about the consequences for stability in the region. Not only does Russia perceive encirclement, and efforts to undermineRussia's influence in the region, but it also fears unpredictable and uncontrolled consequences which would seriously affect Russian security interests. Experts tell us
that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face.

Nuvarande NATO-medlemmar hade och har INGET säkerhetspolitiskt intresse att ha med krutdurken Ukraina. Varför provocerar man då Putin med att skriva under US-Ukraine charter?

Citat:
Guided by the April 3, 2008 Bucharest Summit Declaration of the NATO North Atlantic Council and as reaffirmed in the June 14, 2021 Brussels Summit Communique of the NATO North Atlantic Council, the United States supports Ukraine’s right to decide its own future foreign policy course free from outside interference, including with respect to Ukraine’s aspirations to join NATO.
...
The United States remains committed to assisting Ukraine with ongoing defense and security reforms and to continuing its robust training and exercises. The United States supports Ukraine’s efforts to maximize its status as a NATO Enhanced Opportunities Partner to promote interoperability.
Hur förbättrade denna avsiktsförklaring säkerheten för Ukraina, USA och världen? Så idiotiskt! Den satte Ukraina i direkt krigsfara och har redan orsakat hundratusentals människors död. Det kan bli miljoner om kriget eskaleras och sprider sig till Sverige och övriga Europa.

Det värsta är att väst nu uppmuntrar Ukraina att fortsätta strida en strid de aldrig hade en chans att vinna oavsett hur mycket vapen väst skickar. Tyvärr gäller den starkes rätt i krig och så länge inte kriget eskaleras till ett världskrig kommer Ukraina bara förlora mer och mer mark och fler och fler människor dör. USA/EU lyckades inte ens få bort regimerna i småländer som Vietnam, Korea, Syrien och Afghanistan. Hur sjutton tror du och andra att de ska lyckas att få en stormakt som Ryssland på knä utan ett världskrig. Vi skickar vapen för miljarder som dödar människor och förstör infrastruktur för miljarder till ingen nytta. Så idiotiskt!

Men för all del, åk till Ukraina och "slå björnen på nosen" om du tror det hjälper. Säg bara inte att du är svensk för jag vill inte att Sverige hamnar i krig med Ryssland.
Citera
2024-07-18, 17:38
  #585
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Björnar uppträder aggressivt när de känner sig hotade. Putin varnade gång på gång.

https://tv.aftonbladet.se/video/337302/putins-krav-ingen-expansion-av-nato-osterut

USA gjorde samma varning till Ryssland 1962 i och med Kuba-krisen. Då lyssnade Ryssland!

https://www.youtube.com/watch?v=EgdUgzAWcrw

Wikileaks-läckan visade att nuvarande CIA-chef, Bill Burns, varnade redan 2008 att NATOs inblandning i Ukraina skulle leda till ett inbördeskrig där Ryssland blandade sig i. Ändå fortsatte man! Varför tog inte USA och EU varningen på allvar!!!?



Nuvarande NATO-medlemmar hade och har INGET säkerhetspolitiskt intresse att ha med krutdurken Ukraina. Varför provocerar man då Putin med att skriva under US-Ukraine charter?


Hur förbättrade denna avsiktsförklaring säkerheten för Ukraina, USA och världen? Så idiotiskt! Den satte Ukraina i direkt krigsfara och har redan orsakat hundratusentals människors död. Det kan bli miljoner om kriget eskaleras och sprider sig till Sverige och övriga Europa.

Det värsta är att väst nu uppmuntrar Ukraina att fortsätta strida en strid de aldrig hade en chans att vinna oavsett hur mycket vapen väst skickar. Tyvärr gäller den starkes rätt i krig och så länge inte kriget eskaleras till ett världskrig kommer Ukraina bara förlora mer och mer mark och fler och fler människor dör. USA/EU lyckades inte ens få bort regimerna i småländer som Vietnam, Korea, Syrien och Afghanistan. Hur sjutton tror du och andra att de ska lyckas att få en stormakt som Ryssland på knä utan ett världskrig. Vi skickar vapen för miljarder som dödar människor och förstör infrastruktur för miljarder till ingen nytta. Så idiotiskt!

Men för all del, åk till Ukraina och "slå björnen på nosen" om du tror det hjälper. Säg bara inte att du är svensk för jag vill inte att Sverige hamnar i krig med Ryssland.
Ryssland måste acceptera att den gamla världsordningen där Sovjet hade satelit-stater och så kallat nära utlandet gäller inte längre, bäst exempel på det är Finland som under 70 år levde i Sovjets och senare Rysslands skugga och vågade inte föra egen utrikespolitik för inte "provocera" det onda imperiet.

Självständiga länder måste kunna föra självständig politik.
Ryssland kan skylla sig själv att alla dess grannländer vill bygga murar mot Ryssland och söker beskydd hos NATO. Hade de Baltiska länder inte varit med i NATO så hade de för länge sen blivit invaderade av Ryssland eftersom Ryssland tolererar inte självständiga länder.
Ryssland respekterar bara USA som har våldskapital.



Man kan inte ge efter för vår tids Hitler, eftergiftspolitiken fungerade inte då och fungerar inte idag. Det handlar inte om att invadera Ryssland och ockupera utan att få de att dra sig tillbaka från Ukraina precis som Sovjet drog ut sig från Afghanistan på 1980-talet.
När Putin och hans gelikar inser att de kan inte besegra Ukraina då kommer de dra sig tillbaka och fred blir möjlig.

Vad gäller Kuba så handlade det om kärnvapen intill USA och Ukraina kommer aldrig få kärnvapen, precis som de Baltiska länderna, det finns inget behov. USA har kärnvapenbestyckade U-båtar och det finns redan kärnvapen i Frankrike, UK, Holland.
Citera
2024-07-18, 17:57
  #586
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
Ryssland måste acceptera att den gamla världsordningen där Sovjet hade satelit-stater och så kallat nära utlandet gäller inte längre, bäst exempel på det är Finland som under 70 år levde i Sovjets och senare Rysslands skugga och vågade inte föra egen utrikespolitik för inte "provocera" det onda imperiet.

Självständiga länder måste kunna föra självständig politik.
Ryssland kan skylla sig själv att alla dess grannländer vill bygga murar mot Ryssland och söker beskydd hos NATO. Hade de Baltiska länder inte varit med i NATO så hade de för länge sen blivit invaderade av Ryssland eftersom Ryssland tolererar inte självständiga länder.
Ryssland respekterar bara USA som har våldskapital.



Man kan inte ge efter för vår tids Hitler, eftergiftspolitiken fungerade inte då och fungerar inte idag. Det handlar inte om att invadera Ryssland och ockupera utan att få de att dra sig tillbaka från Ukraina precis som Sovjet drog ut sig från Afghanistan på 1980-talet.
När Putin och hans gelikar inser att de kan inte besegra Ukraina då kommer de dra sig tillbaka och fred blir möjlig.

Vad gäller Kuba så handlade det om kärnvapen intill USA och Ukraina kommer aldrig få kärnvapen, precis som de Baltiska länderna, det finns inget behov. USA har kärnvapenbestyckade U-båtar och det finns redan kärnvapen i Frankrike, UK, Holland.

Ryssland kommer aldrig dra sig tillbaks från områden de nu ockuperar såvida de inte tvingas till det militärt. Du har således att välja mellan eftergiftspolitik eller världskrig. Jag väljer det första

Tack vare USA/EU kommer notan på kriget i form av död, förstörelse och förlorat territorium vara skyhög för Ukraina; mycket högre än om Ukraina accepterat en fredlig kompromiss innan kriget. Istället för att kasta ved på brasan bör vi hjälpa Ukraina till ett bra fredsavtal.
Citera
2024-07-18, 18:30
  #587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Ryssland kommer aldrig dra sig tillbaks från områden de nu ockuperar såvida de inte tvingas till det militärt. Du har således att välja mellan eftergiftspolitik eller världskrig. Jag väljer det första

Tack vare USA/EU kommer notan på kriget i form av död, förstörelse och förlorat territorium vara skyhög för Ukraina; mycket högre än om Ukraina accepterat en fredlig kompromiss innan kriget. Istället för att kasta ved på brasan bör vi hjälpa Ukraina till ett bra fredsavtal.

Varför gav inte Sovjet efter för Hitler för att få fred 1941?
Samma visa nu, Ukraina kommer köra ut inkräktaren.
Citera
2024-07-18, 18:58
  #588
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Ryssland kommer aldrig dra sig tillbaks från områden de nu ockuperar såvida de inte tvingas till det militärt. Du har således att välja mellan eftergiftspolitik eller världskrig. Jag väljer det första

Tack vare USA/EU kommer notan på kriget i form av död, förstörelse och förlorat territorium vara skyhög för Ukraina; mycket högre än om Ukraina accepterat en fredlig kompromiss innan kriget. Istället för att kasta ved på brasan bör vi hjälpa Ukraina till ett bra fredsavtal.

Kriget i Ukraina handlar inte om en gränstvist utan det handlar om att underkuva Ukraina.
Putins krav eskalerar, precis som Hitler gjorde. Han kräver att Ukraina blir ett demilitariserad land, alltså Ukraina ska avväpna sig

Då vill jag påminna att Ukraina har redan avväpnat sig en gång i början av 1990-talet överlämnade man till Ryssland sina kärnvapen och i gengäld fick man säkerhetsgarantier angående sina gränser av Ryssland... Frankrike, UK och USA.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in