2024-07-18, 16:03
  #85
Medlem
BestCoast.s avatar
60-talisterna som går i pension nu får en ''bra'' pension om du har jobbat hela livet.
Dom som sitter på riktigt låga pensioner har varit hemmafruar eller inte jobbat så mycket, den generationen är påväg att försvinna.
Citera
2024-07-18, 16:08
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
läste lite på wikipeida om ATP-fråga: https://sv.wikipedia.org/wiki/ATP-fr%C3%A5gan
men förstår fortfarande inte hur det kan vara en Ponzi-upplägget/lurendejeri ?

Vi svenskar trodde vi införde ATP-systemet år 1960, men de första som faktiskt fick ut full ATP (dvs 60% av de bästa 15 årens lön) gick i pension år 1990.
Snabbt insåg man att systemet var precis så underfinansierat som de kunniga varnat och att man var tvungen att avskaffa det.
År 2002 gick de sista personerna som fick full ATP i pension.
ATP-systemet samlade alltså pengar i 30 år men fungerade bara i 12 år.
Alla som började jobba efter 1960 men gick i pension efter 2002 blev i det stora hela blåsta på pengarna. En liten summa (oklart hur liten) läggs till dessa pensioner i form av "tilläggspension", men några 60% av de bästa 15 åren är det inte fråga om.
Idag ligger den statliga pensionen strax över 30% av slutlönen. Ju mer du tjänat ju större är differensen. Har du under många år haft en lön över brytpunkten för statlig pension (dvs du får inga pensionsrätter för den överskjutande delen) så kan pensionen vara så låg som 15-20% av slutlönen. Många av dessa personer började jobba före år 2002, då löftet var 60%.
Är inte det ett Ponzi-upplägg? Lura in folk i systemet med fagra löften, köra det i "insamlingsläge" i 30 år utan att betala ut något och sedan stänga ner det, vifta med armarna och säga: "Pengarna är slut! Vad skulle vi göra?"
Citera
2024-07-18, 16:10
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lolouise
Full garantipension får man endast om man bott i Sverige i minst 40 år.

Detta benhandlade jag strax efter. De som inte får full garantipension har rätt till så kallat "äldreförsörjningsstöd", skattefria pengar av samma sort som det socialbidrag de vant sig vid redan. Men ofta lite mer generöst!
Citera
2024-07-18, 16:14
  #88
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Men det är ju ett för enkelt resonemang. Vem ska man skylla på då?

"Invandrarna" verkar poppis...
Citera
2024-07-18, 17:08
  #89
Medlem
Göran Persson stal 100 Miljarder SEK ur APF (allmänna pensionsfonden).

Efter det dog drömmen om det socialistiska samhället som skulle ta hand on alla.

De enda som togs hand om var 40-talisterna.

Sen kom samma socialister (S) på att öppna gränserna på vid gavel.

Nu är det omöjligt att ge en bra statlig pensionsgaranti åt folk.
Citera
2024-07-18, 17:26
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MyJustice
Din Pappa har Pension enligt gamla Pensions systemet
Där har du förklaringen

Vid vilken ålder är pensionärerna fattiga då?
Citera
2024-07-18, 17:38
  #91
Medlem
Jag tror det flesta pensionärer sätter stort värde. Och känner sig goda i hela sitt hjärta när de avstår sin egen guldkant i tillvaron. När det vet att pengarna går till folk som vill komma till detta underbara land. Och ta del av våran generösitet.
Citera
2024-07-18, 18:06
  #92
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
och en fråga till dig: hur mycket ligger tjänstepensionen idag efter skatt? (hur mycket än jag söker på internet får jag ingen vet svar)
Det beror på att tjänstepensionen är helt individuell. Den beror på hur mycket dina arbetsgivare har satt av för din räkning och hur de fonder de satt pengarna i har utvecklats. Tjänstepensionen kan vara från noll och uppåt.
Citera
2024-07-18, 18:08
  #93
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BestCoast.
60-talisterna som går i pension nu får en ''bra'' pension om du har jobbat hela livet.
Dom som sitter på riktigt låga pensioner har varit hemmafruar eller inte jobbat så mycket, den generationen är påväg att försvinna.
Det beror på vad man menar med ”bra”. De jag vet får typiskt 15-16 tusen. Före skatt.
Citera
2024-07-18, 18:09
  #94
Medlem
ManicToos avatar
Jag saknar konkreta siffror i TS och spekulerar i att TS gissar en del.

Min svärmor 84 år har 10k i månaden efter skatt + halva hyran betald (5000/2). Det kan hon inte åka till Thailand för, inte ha bil, men hon har råd att äta lunch ute varje dag, köpa märkeskläder osv. Hon har jobbat som sjuksköterska deltid hela sitt liv.

Mellan 65-75 hade hon mycket högre pension men tilläggen brukar ta slut efter 5-10 år.

Jag skulle säga att studenter har sämre ekonomi än mormor, och jag känner barnfamiljer som inte har det bättre. En ensamstående mamma med 2-3 barn har det garanterat sämre.

Alla över 75 som äger sin bostad i Sverige (50%?) har en mycket bra levnadsstandard.

O m jag får bedöma efter min svärmor och egen mamma, och de andra pensionärer som bor i samma fastigheter i Danderyd och Lund, så finns inga särskilda skäl att ge pensionärer mer pengar.

Kan noteras att all sjukvård och medicin i praktiken är gratis, annars hade det varit en tung post.
__________________
Senast redigerad av ManicToo 2024-07-18 kl. 18:13.
Citera
2024-07-18, 18:17
  #95
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Det beror på två saker:
1) Förväntningarna
2) Invandringen

Förväntningarna -- därför att man betalade in till pensionen på säg 60-, 70- och 80-talen, då levnadsstandarden var lite lägre än idag, men man förväntar sig pension på den nivå som dagens yrkesarbetenade lever på. Man borde istället jämföra med arbetare i hyres-trea som saknade bil och semestrade hemma.

Invandringen -- Alla garanteras en minimi-pension. Den kallas "garantipension". Tillsammans med bostadstillägg o.s.v. får man ungefär samma som en undesköterska som jobbat hela sitt liv.
Politikerna kallar det "respektavstånd", dvs att pensionären som jobbat borde få något extra för åren av slit, åtminstone jämfört med den som aldrig jobbat en endaste dag. Idag är "respektavståndet" i storleksordningen 200-400:-/månad för många yrkesgrupper.
Man ger alltså mycket till de som bidragit lite. Och då blir det lite kvar till de som bidragit mycket.

PS! Det finns förstås fler faktorer: Att pensionsåldern inte höjts i takt med att vi lever längre, att olika saker som tidigare inte gav några pensionspoäng nu gör det (arbetslöshet, sjukdom, föräldraledighet, SFI, prova-på jobb, beredskapsjobb etc). Det spär ut pensionen för de som betalat in riktiga pengar till pensionssystemet.
Även om inbetalningarna gjordes i en tid när vi hade en något lägre standard än idag kan man tycka att pengarna varit investerade i 30-40 år. De borde hunnit växa åtminstone i takt med den ökade köpkraften. Kan man tycka.

Men jag tror inte folk inser vilket svart hål invandringen är för ekonomin. Ingen vet ju säkert, men den kostar förmodligen i storleksordningen 50.000 till 100.000 per svensk och år i direkta kostnader. Pengar som vi antingen direkt betalar via skatten eller som besparas genom att olika saker blir sämre.

Sedan kostar den på andra sätt. Som att vi är för många för den elproduktion vi har och vi därför får elbrist och jättedyr el. Eller att bostäderna inte räcker så vi får galopperande bostadskostnader.
Citera
2024-07-18, 18:20
  #96
Medlem
awoke11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crille132
Alla sänkta skatter är nog den främsta faktorn.
Typ:
Avskaffad arvs skatt.
När pensionerna var bra som ATP hade vi ett högre skattetryck.

Sen är vi väljare ointresserade av politik. Är youtube och Netflix som är intressant.

Ja exakt, för vi har så låga skatter i Sverige
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in