Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Många inlägg flyttade till (FB) Putin bombar barnsjukhus i Kiev

Visst, bombningen av barnsjukhuset är väl i och för sig topic även i denna tråd. Men då det finns en specifikt avsedd tråd för det är det ju bättre om vi samlar allt där. Så vänligen posta helst era inlägg om det i den tråden är ni snälla. Tack!

/Mod

Balanserat svar:

Båda sidorna har personalförsörjnings-problematik. Det är aningen mer markant på den Ukrainska sidan då man varit allt för sen med att använda mobilisering som verktyg.

Ryssland är ett större land med fler invånare och därav har de fler att ta av.

Båda parterna har lika mycket "slut" på manskap om man bara stirrar sig blind på kösituationen utanför rekryteringskontoren av kvalitativa motiverade män.

Värt att veta är att brist på den Ukrainska sidan fram för allt har sin förklaring i att soldater och officerare fullbordat sitt kontrakt och att en del av de som gjort ett par år förståeligt anser att de gjort sitt nu och därmed avböjer vidare tjänstgöring.
Här är det inte alltid att man blivit fysiskt sårad som är avgörande.
Man pallar helt enkelt inte mer efter ett tag. Det är naturligt. Har man varit i skyttegraven i två år och överlevt så kanske man med gått samvete inte signar på för ett år till.

Ukraina mobiliserar nu till slut.

Detta anmärker propagandister och troll givetvis på men faktum är att precis varenda land inklusive Sverige har mobiliseringslagar där tvångsmedel ingår.

Frihet är inte gratis och med medborgarskap kommer inte bara rättigheter utan även skyldigheter. Detta gäller i Ukraina. Detta gäller i Ryssland. Detta gäller i Sverige.

För att Ukraina ska vinna så gäller rätt enkel matematik:
De måste avverka fler ryssar i förhållande till egna förluster och all balanserad underrättelse tyder på att så är fallet men om det är 2:1 eller 5:1 beror på vem man frågar.

Det är dock möjligt för Ukraina att ta fler Ryssar av daga än vad Ryssar tar Ukrainare av daga om väst fullt ut stödjer Ukraina och lossar på tyglarna mer.

Ju mer tiden går ju mer uppenbart är det att väst inte önskar varken ett Ryssland eller ett Ukraina som vinner. Stödet är anpassat för att hitta en balans i konflikten där den blir fryst och båda sidorna till slut accepterar en vapenvila och ett avtal som ger någon form av stabilitet men ändå inte skriver om den geopolitiska kartan helt och hållet till nackdel för väst och Europa.

De här innebär att om ukrainskt manskapsproblematik ökar så kommer det materiella stödet öka för att kompensera för detta. Blir personalbristen akut så kommer det hokus pokus finnas 500 st Bradleys till att skicka omedelbart. Går mobiliseringen bra och Ukraina löser manskapsproblematiken så kommer det vara näst intill omöjligt att skicka 5st Bradleys till.

Ukraina är exakt så starkt som väst vill att de ska vara.

Därför är det egentligen inte väsentligt att prata om manskapsbrist som en akut faktor, eller mobiliseringen som en förlösande faktor.

Okej, tack för ett uttömmande svar. Det känns väl logiskt antar jag.
Jag tycker det är ganska uppenbart att någon med för mycket makt inte vill att det här kriget tar slut.

Alltid lätt att vara efterklok men visst skulle väst behövt hjälpa till mer och även tidigare under kriget.

Nu trodde man på storljugaren Putin och att han varnade för både det ena och andra!

I efterhand bara tomma ord för Ryssland har ingen chans vid en konfrontation med Nato!

Så FNs säk.råd ska nu träffas för att diskutera dagens terrorattack? Mhm. Med ryssen som månadens ordförande samt veto-rätt... Blir inte mycket gjort med andra ord. Kanske dags för generalförsamlingen att ta itu med ryssen och skicka en internationell styrka under FN-mandat för att ge ryssen på snoken?

Det finns ingen vits att försöka se det på det enkla sättet.
Det är egentligen ingen som önskar krig men precis alla ser till sitt eget hus i första hand.

Det finns så klart en extrem säkerhetspolitisk fördel för Europa att Ryssland inte blir så svagt att det upphör att existera och sedan splittras upp mellan folkslag och diverse klepto-oligarker som med sina resurser blir nya "krigsherrar" eller representanter för just sitt folkslag.

För det innebär också att kontrollen av 5580 nukleära stridsspetsar sprids ut bland ett knippe människor vi idag inte ens vet vilka de kommer bli.

Så det är inte någon ond konspiration som ligger bakom att Ryssland inte tvålas till helt och hållet.
Det här är så klart dåligt för Ukraina men minst sämst för väst.

Men det näst sämsta utfallet för väst och Västeuropa (efter ett Ryssland som styrs av 20st olika Kadyrov-kloner beronde på var i landet man är) är ett Ryssland som får utrymme att bedriva imperialistisk erövringspolitik och detta kan vi inte tillåta heller.

Därför kommer väst att tillse att stödet till Ukraina alltid är på en nivå så att Ryssen inte kan ta landet och ges en full resolut seger.

Ryssland bettar på att europa kommer att splittras i frågan och försöker hålla ut tills dess.
Europa bettar på att Ryssland kommer nå den uppenbara kollaps-gränsen först (men närma sig den mjukt och inte passera den) och att de då kommer förhandla om ett krigsslut som inte innebär stora Ryska vinster.

Min spekulation.
Väst håller ut längre än Ryssland och ryssen får lämna Zappo, ge tillbaka Mariupol, get the fuck out of Khersons södra del men de får samtidigt "köpa" eller avtala om ett arrende av Krim och de mest östra delarna av Donetsk och Luhansk.

Detta skulle verkligen inte vara en stor seger för Ryssland med tanke på hur många Ryssar som dött för det. Ukraina skulle ärligt talat kunna se det som "good fucking riddance" att bli av med lite gruvfyllon i östra Ukraina. Förlusten Ukraina gör är i så fall Krim, den odlingsbara marken där och naturen.

Ingen ledare kommer kunna gå hem till sitt folk och möta jubelkörer men de kommer inte heller att ses som totala förlorare. Anledningen att länderna inte kommer överens om detta nu är att inget av länderna är redo för en sådan här kompromiss. Putin vill ha orimligt mycket mer. Ukraina kan inte möta de orimligheterna.

https://meduza.io/en/feature/2024/07/08/quantity-over-quality

Läsvärt enligt mitt tycke, verkar inte bli några Nordkoreanska soldater i Ryssland.

Bert Karlsson sållar sig till dom som böjer sig fram och tar emot Kremls smittade lem i röven.

Bert Karlsson är inte bara ett rövhål nu är han en landförrädare också.

https://x.com/BertsVarld/status/1809971464621150393


Utan att ens skämmas föreslår kackerlackan etnisk rensning av ukrainare.

Kanske du har rätt... om kriget en dag skulle ta slut så väntar ju gigantiska krigsskadestånd och en rättegång i Haag gällande krigsbrott m.m, inte bara för den enskilt allra mäktigaste utan även för många av dennes medlöpare och de som följde dennes order.

Måste kännas betryggande för ryssarna här i tråden att ha det geopolitiska geniet Bert Karlsson på sin sida... En bra tumregel: Att stå på Bert Karlssons motsatta sida är att stå på rätt sida.

Om det ser ut som en gris, låter som en gris och luktar som en gris. Då är det nog en Bert Karlsson.
----------------------------------------

Finns rykten om att ryssen har i hemlighet överlämnat en 9-punkts lista på ryska krav till jänkarna.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010550060.html
1. Krym
Delning av Krym i form av "dubbel regim".
2. Donbass
Överlämnas i sin helhet till ryssfittan.
3. Kherson och Zaporitjia
Beredd att överlämna både ZKKV och Enerhodar till Ukraina tillsammans med båda oblasterna. Detta trots ryssen har annekterat dessa.
4. Dneprfloden
Demilitariserad zon på ukrainsk sida upp till 100 km.
5. Nato
Grundlagsändring att Ukraina ska inte gå med i organisationen eller någon annan framtida försvarsorganisation.
6. Ukrainska armén
Max 350 000 man, 125 plan samt nytt avtal gällande kärnvapen.
7. EU
Tillåtet.
8. Sanktionerna
Måste tas bort helt.
9. Vapenvila
Vapenvila först när det är fredsförhandlingar med gruppen jänkarna-kinesen-ryssen-Ukraina-EU.

Reportern Dmytro Gordon:
Och jag håller med reportern till fullo.

Haken var att de gav bort och nedrustade sina kärnvapen för 30år sedan till Ryssland i utbyte mot säkerhetsgarantier av UK, USA och Frankrike (Även Ryssland själva) genom Budapestuppgörelsen.

Västs olika säkerhetsgarantier runtom om i världen skulle totalt upphöra om de faktiskt inte funkar i praktiken, detta är inte det minsta svårt att begripa.

UK, Frankrike och USA gör enbart sin del i avtalet där Ukraina redan har gjort sin del.