2024-07-05, 22:55
  #178921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Du har ingen aning efter alla dina år?
Du har inte tillgodogjort dig materialfakta?
Allvarligt,jag har aldrig sett en enda personlig synpunkt från dig under alla år.
Det enda du gjort är faktiskt,,basically..att posta ett alltför stort antal totalt meningslösa links som spretat whatever this and that,

Du får sluta med att tramsa nu och komme med helt egen slutsats MOP..eller skall vi alla vänta 38 plus år till innan du klarar strupen.Sonny?

Jag vet inte vem som mördade OP.
Christer A är intressant
SE är jag tveksam till.
GM kan också vara någon som inte har varit så omtalad.
Vem vet någon kanske presenterar en lösning i denna tråd eller inte.
Om du stör dig på mina inlägg är det nog enklast att hoppa över inläggen.
Citera
2024-07-06, 00:56
  #178922
Medlem
526s avatar
Anna Hage´s beskrivning av GM stämmer mycket bra med Roy Allen
Citera
2024-07-06, 01:01
  #178923
Medlem
OPK123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
"Klas Gedda frågade Wikström om de skulle kolla personen som kom gående längs Regeringsgatan varpå Wikström svarade att det inte stämde.
Mannen hade en lång rock och gick på vänster sida av Regeringsgatan i riktning mot Birger Jarlsgatan.
"
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A14205-04-E

Här kunde mordet fått sin lösning om ej fel signalement sänts ut. Högst troligt är det Stig de möter efter att han stannat upp och samlat sig inför att lugnt gå tillbaka runt tillbaka till Skandiahuset. Alla tider stämmer. En éloge till Gedda som var så nära...

Något som också är intressant är den finske mannen i 45 års ålder med blå täckjacka som stoppades av polismännen Anders Pettersson och Mats Eriksson på Snickarbacken i nära anslutning till mordet. Det var också nära… fast på riktigt…
Citera
2024-07-06, 01:31
  #178924
Medlem
p.norths avatar
Mim uppfattning och jag har säkert fel, är att KGB hade en hållhske mot palme och sossarna. Utövade utpressning och hot. Palme var tvungen att ta obekväma beslut, stryka ryssen medhårs så att säga. Han målade in sig till sist då bägaren rann över. Man var tvungen att plocka bort honom till sist. Och det handlar om vapenaffärerna och viss dubbelspel till en viss del men också ofrivillig.
CIA/sydafrika?
En kuppövning som pågick, några förövare tog chansen. Man var tvungen att mörklägga.
Någon ensam gärningsman ser jag som osannolikt. Vi lär nog aldrig få veta heller.
Citera
2024-07-06, 09:42
  #178925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Oavsett GM så ska han ha uppehållit sig där uppe på åsen i 5-10 minuter tills Gedda och Wikström hunnit i kapp menar du?
Och vidare är det enda signalementet är "lång rock", som här blev SE?

Jag ser det som rätt osäkert, men då personen aldrig kontrollerades så vet vi ju förstås inte.

Kombinerar man Länninges språng- och gångtider, så är gärningsmannen på Regeringsgatan halvvägs till Snickarebacken efter precis 2 min. Han ses av Gedda/Wikström där 5 min och 30 sek (som tidigast). De 3min och 30 sek som han däremellan uppehållit sig på Regeringsgatan, har kanske spenderats på att gömma sig för Jeppson och sedan Dalgaard som under tiden passerat. Han skall dessutom återhämtat sig och kommit på den listiga manövern att gå tillbaka till brottsplatsen och visa sig för att förstöra alla senarekommande vittnesutpekanden emot honom.

I ovanstående tider har jag räknat bakåt från Gedda/Wikströms tidigaste ankommande till BirgerJarlsg och att de gått, ej sprungit nerför Snickarebackens trappor som framgår av förhör.

Då de på Regeringsgatan 5 min o 30 s efter mordet ser den gående mannen har de signalementet på Jeppson i huvudet (som sänts ut från Söderströms chaufför). De har ännu inte upfattat det signalement som Jeppson lämnat och blivit utsänt av Dalsgaard om lång rock med keps.
OM mannen de ser är Stig Engström, så har han en promenad runt till Skandia på en km vilket görs på 10min och han kan då gå in till receptionen 15 min o 30 sek efter mordet.

https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1986-03-15_A1969-00_A_1969_Tidsscheman_av_Jan_L_nninge.pdf/4
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1969-00#/media/Fil:Flyktv%C3%A4g_A1969-00_A(6).png
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1969-00#/media/Fil:Flyktv%C3%A4g_A1969-00_A(7).png
Citera
2024-07-06, 09:54
  #178926
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Kombinerar man Länninges språng- och gångtider, så är gärningsmannen på Regeringsgatan halvvägs till Snickarebacken efter precis 2 min. Han ses av Gedda/Wikström där 5 min och 30 sek (som tidigast). De 3min och 30 sek som han däremellan uppehållit sig på Regeringsgatan, har kanske spenderats på att gömma sig för Jeppson och sedan Dalgaard som under tiden passerat. Han skall dessutom återhämtat sig och kommit på den listiga manövern att gå tillbaka till brottsplatsen och visa sig för att förstöra alla senarekommande vittnesutpekanden emot honom.

I ovanstående tider har jag räknat bakåt från Gedda/Wikströms tidigaste ankommande till BirgerJarlsg och att de gått, ej sprungit nerför Snickarebackens trappor som framgår av förhör.

Då de på Regeringsgatan 5 min o 30 s efter mordet ser den gående mannen har de signalementet på Jeppson i huvudet (som sänts ut från Söderströms chaufför). De har ännu inte upfattat det signalement som Jeppson lämnat och blivit utsänt av Dalsgaard om lång rock med keps.
OM mannen de ser är Stig Engström, så har han en promenad runt till Skandia på en km vilket görs på 10min och han kan då gå in till receptionen 15 min o 30 sek efter mordet.

https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1986-03-15_A1969-00_A_1969_Tidsscheman_av_Jan_L_nninge.pdf/4
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1969-00#/media/Fil:Flyktv%C3%A4g_A1969-00_A(6).png
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A1969-00#/media/Fil:Flyktv%C3%A4g_A1969-00_A(7).png

Har samma hypotes att SE tog sig runt och var tillbaka på Sveavägen och Skandia ca 23:36.

Men gick han ända fram till mordplatsen? Det förefaller tveksamt.

Finns dock en intressant bildserie med en man liknande SE som närmar sig folksamlingen.

Emellertid oklart när denna togs.

KG bör dock ha hört utropet från Dalsgaard, eftersom han reagerar på mannen som går norrut på Regeringsgatan:

Rock, väska och keps.

Enligt sin minnesbild 1988 så fick KG höra detta signalement redan på mordplatsen, före det att han sprang efter GM.

Frågan är från vem detta signalement kom ifrån. Ingen såg en väska redan på mordplatsen?

I så fall skulle faktiskt SE ha en anledning att springa efter poliserna och påpeka "det LP sa".

Men jag håller detta för osannolikt.

Kan poliserna ha hört det av YN, som de mötte strax nedanför trappen?

Kan SE-GM, som du säger, ha känt sig kringskuren av LJ, piketen och/eller Dalsgaard, gömt sig och sedan i panik återvänt?

Gick han den långa vägen runt via kyrkogården?

P.S. "Pusselbiten" verkar känna till att poliserna delade upp sig i grupper om två:

"När poliserna tog upp förföljandet så sprang medhjälparen efter för att möta SE så han fick veta att det var två poliser som förföljde honnon sedan fortsatte han vidare nu utan glasögon, medan SE lugnt gick tillbaka med pistol och mask gömda på sig."

Man kan ju undra om herr Pusselbit här alluderar till sitt möte med poliserna på Regeringsgatan.

En gåta att inte KG och PW åtminstone stoppade mannen och frågade om han hade sett något.

Som de gjorde med det unga paret strax dessförinnan ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2024-07-06 kl. 10:09.
Citera
2024-07-06, 12:19
  #178927
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Har samma hypotes att SE tog sig runt och var tillbaka på Sveavägen och Skandia ca 23:36.

Men gick han ända fram till mordplatsen? Det förefaller tveksamt.

Finns dock en intressant bildserie med en man liknande SE som närmar sig folksamlingen.

Emellertid oklart när denna togs.

KG bör dock ha hört utropet från Dalsgaard, eftersom han reagerar på mannen som går norrut på Regeringsgatan:

Rock, väska och keps.

Enligt sin minnesbild 1988 så fick KG höra detta signalement redan på mordplatsen, före det att han sprang efter GM.

Frågan är från vem detta signalement kom ifrån. Ingen såg en väska redan på mordplatsen?

I så fall skulle faktiskt SE ha en anledning att springa efter poliserna och påpeka "det LP sa".

Men jag håller detta för osannolikt.

Kan poliserna ha hört det av YN, som de mötte strax nedanför trappen?

Kan SE-GM, som du säger, ha känt sig kringskuren av LJ, piketen och/eller Dalsgaard, gömt sig och sedan i panik återvänt?

Gick han den långa vägen runt via kyrkogården?

P.S. "Pusselbiten" verkar känna till att poliserna delade upp sig i grupper om två:

"När poliserna tog upp förföljandet så sprang medhjälparen efter för att möta SE så han fick veta att det var två poliser som förföljde honnon sedan fortsatte han vidare nu utan glasögon, medan SE lugnt gick tillbaka med pistol och mask gömda på sig."

Man kan ju undra om herr Pusselbit här alluderar till sitt möte med poliserna på Regeringsgatan.

En gåta att inte KG och PW åtminstone stoppade mannen och frågade om han hade sett något.

Som de gjorde med det unga paret strax dessförinnan ...

Gällande Dahlsgaards utrop gick vi igenom det igår, det råder ingen tvekan om vilket signalement han sände ut:

"Följande uppger Dahlsgaard:

'I nästa moment larmede Dalsgaard ut signalementet vilket samtidigt utgjorde hans egen anmälan på jobbet. Kort därpå anropade en annan radiobil som hade en med det utlarmade signalementet i korsningen av Mamlskillnadsgatan Mäster Samuelsgatan.'

Hermansson:

"Uppger att han i samband med att han och pkom Dalsgaard pratade med vittne Jeppson, sände ett ilmeddelande från sha 3232 (bärbar) med den flyendes signalement."

Här följer vad övriga radiobilar fick för signalememt från 1520 (Dahlsgaard):

Christiansson"

"När vi hunnit till Hamngatan vid Norrmalmstorg meddelade rb 1520 att de hade vittne i bilen. Vidare meddelades att polis sprang efter gärningsman (kraftig, mörkhårig, blå täckjacka).

Vi svängde in Regeringsgatan och upp mot Malmskillnadsgatan. Stannade till något korsningen Malmskillnadsgatan & Brunnsgatan."

Bidefjord:

"Via Norrlandsgatan kom de till Mäster Samuelsgatan och vid korsningen med Regeringsgatan såg de en man i blå täckjacka och keps, vilket motsvarade det utlarmade signalementet."

"Omständigheter
Med anledning av mordet på Statsminister*Olof Palme, larmades i inledningsskedet ut ett signalement på en man som skulle vara ikladd en blå dunjacka samt mörk keps.

Vi observerade en man på ovanstående adress klockan 23:30 som stämde väl överens med signalementet.

Han kontrollerades och han sade att han precis hade kommit från en kinesisk restaurant på Regeringegatan. (Rest. Peking)?"

https://wpu.nu/wiki/Christian_Dalsgaard

Vilket signalement det är som Dahlsgaard sänder ut råder det således ingen tvekan om."

Därutöver, om med KG avses Gedda, uppger han följande i förhör år 1988:

"I samband med att polismännen börjar springa in Tunnelgatan är det någon som skriker ut ett signalement. Vad Gedda minns i dag är att signalementet ska vara; man, lång rock, axelremsväska och har en keps. Vid slutet av Tunnelgatan och början av trapporna upp mot Malmskillnadsgatan möter Gedda ett ungt par som kommer gående nerför trapporna mot Tunnelgatan."

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE9671-01

Gedda går alltså efter ett signalement som erhållits på mordplatsen, inte det som Dahlsgaard ropade ut.

Likaså gäller detsamma för Wikström:

"Dessa uppger för patrull*Hermansson*&*Djurfeldt*samt*Gedda*&*undert ecknad (Wikström), att gärningsmannen springandes försvunnit från platsen upp emot Luntmakaregatan, samt att han haft ett vittne strax efter sig.

Gärningsmannen beskrevs enligt följande:


Mansperson med mörkt hår, iklädd en mörkblå jacka alternativt rock samt bärandes någon form av keps som huvudbonad. Eventuellt skulle även gärningsmannen bära på en mindre väska."

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A14205-03-C

Sammanfattningsvis är det med all tydlighet klarlagt att Dahlsgaard aldrig ropat ut ett "Engström signalement". Utan de poliser som gått efter det har erhållit det på mordplatsen.
Citera
2024-07-06, 12:53
  #178928
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Gällande Dahlsgaards utrop gick vi igenom det igår, det råder ingen tvekan om vilket signalement han sände ut:

"Följande uppger Dahlsgaard:

'I nästa moment larmede Dalsgaard ut signalementet vilket samtidigt utgjorde hans egen anmälan på jobbet. Kort därpå anropade en annan radiobil som hade en med det utlarmade signalementet i korsningen av Mamlskillnadsgatan Mäster Samuelsgatan.'

Hermansson:

"Uppger att han i samband med att han och pkom Dalsgaard pratade med vittne Jeppson, sände ett ilmeddelande från sha 3232 (bärbar) med den flyendes signalement."

Här följer vad övriga radiobilar fick för signalememt från 1520 (Dahlsgaard):

Christiansson"

"När vi hunnit till Hamngatan vid Norrmalmstorg meddelade rb 1520 att de hade vittne i bilen. Vidare meddelades att polis sprang efter gärningsman (kraftig, mörkhårig, blå täckjacka).

Vi svängde in Regeringsgatan och upp mot Malmskillnadsgatan. Stannade till något korsningen Malmskillnadsgatan & Brunnsgatan."

Bidefjord:

"Via Norrlandsgatan kom de till Mäster Samuelsgatan och vid korsningen med Regeringsgatan såg de en man i blå täckjacka och keps, vilket motsvarade det utlarmade signalementet."

"Omständigheter
Med anledning av mordet på Statsminister*Olof Palme, larmades i inledningsskedet ut ett signalement på en man som skulle vara ikladd en blå dunjacka samt mörk keps.

Vi observerade en man på ovanstående adress klockan 23:30 som stämde väl överens med signalementet.

Han kontrollerades och han sade att han precis hade kommit från en kinesisk restaurant på Regeringegatan. (Rest. Peking)?"

https://wpu.nu/wiki/Christian_Dalsgaard

Vilket signalement det är som Dahlsgaard sänder ut råder det således ingen tvekan om."

Därutöver, om med KG avses Gedda, uppger han följande i förhör år 1988:

"I samband med att polismännen börjar springa in Tunnelgatan är det någon som skriker ut ett signalement. Vad Gedda minns i dag är att signalementet ska vara; man, lång rock, axelremsväska och har en keps. Vid slutet av Tunnelgatan och början av trapporna upp mot Malmskillnadsgatan möter Gedda ett ungt par som kommer gående nerför trapporna mot Tunnelgatan."

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE9671-01

Gedda går alltså efter ett signalement som erhållits på mordplatsen, inte det som Dahlsgaard ropade ut.

Likaså gäller detsamma för Wikström:

"Dessa uppger för patrull*Hermansson*&*Djurfeldt*samt*Gedda*&*undert ecknad (Wikström), att gärningsmannen springandes försvunnit från platsen upp emot Luntmakaregatan, samt att han haft ett vittne strax efter sig.

Gärningsmannen beskrevs enligt följande:


Mansperson med mörkt hår, iklädd en mörkblå jacka alternativt rock samt bärandes någon form av keps som huvudbonad. Eventuellt skulle även gärningsmannen bära på en mindre väska."

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A14205-03-C

Sammanfattningsvis är det med all tydlighet klarlagt att Dahlsgaard aldrig ropat ut ett "Engström signalement". Utan de poliser som gått efter det har erhållit det på mordplatsen.

Ja, det är högintressant, men också omöjligt? Om man sätter in det i kronologin.

Det vittne som anger keps måste vara LJ, och det vittne som anger väska måste vara YN.

Poliserna möter YN nedanför trappen, och någon av dem kan ha fått ett signalement där.

Men har inget minne av att det står med i någon av polisernas redogörelser.

Det är först den 2:a mars som Holmér kommer med väsk-uppgiften, i ett TV-inslag.

Poliserna möter sedan LJ på åsen, där han uppger ett signalement som sedan ropas ut.

En polis, PW, eskorterar LJ tillbaka till mordplatsen för ytterligare utfrågning?

Så hur kan poliserna få ett "Engström-signalement" INNAN de ger sig av från mordplatsen?

Och av vem? LJ och YN är ju inte nere på mordplatsen än.

Inget annat vittne ger något specifikt SE-signalement, även om det finns små detaljer:

Sherlock Holmes-hatt, bred rygg, bred krage, pyramidformat nackparti, fladdrande rock, m.m.
Citera
2024-07-06, 13:58
  #178929
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, det är högintressant, men också omöjligt? Om man sätter in det i kronologin.

Det vittne som anger keps måste vara LJ, och det vittne som anger väska måste vara YN.

Poliserna möter YN nedanför trappen, och någon av dem kan ha fått ett signalement där.

Men har inget minne av att det står med i någon av polisernas redogörelser.

Det är först den 2:a mars som Holmér kommer med väsk-uppgiften, i ett TV-inslag.

Poliserna möter sedan LJ på åsen, där han uppger ett signalement som sedan ropas ut.

En polis, PW, eskorterar LJ tillbaka till mordplatsen för ytterligare utfrågning?

Så hur kan poliserna få ett "Engström-signalement" INNAN de ger sig av från mordplatsen?

Och av vem? LJ och YN är ju inte nere på mordplatsen än.

Inget annat vittne ger något specifikt SE-signalement, även om det finns små detaljer:

Sherlock Holmes-hatt, bred rygg, bred krage, pyramidformat nackparti, fladdrande rock, m.m.

Radiobilarna är övertydliga vad gäller signalement, blå täckjacka, mörkhårig/keps och kraftigt byggd.

Jeppsson var dessutom inne i Dahlsgaards fordon enligt redogörelserna, däri kan således inga felaktigheter uppkommit. Vilket ju bekräftas av telefonförhöret en par timmar senare.

Troligtvis uppgav han samma uppgifter åt Lena Löhr eller.hennes kollega.

Syftade på lång rock med begreppet "Engström signalement". Inget konstigt då det är känt att vissa vittnen uppger rock, vissa jacka. En del talar om huvudbonad, emedan andra säger barhuvad mörkhårig. Lägg där till iaktagelser av keps.

Så vad som uppenbart har hänt är att säkerligen har flera ropat ut sina observationer.

Piketchef Östling uppger därutöver att det var svårt att få ett vettigt signalement på plats, varvid piketpoliserna skickades iväg utan något att gå på. Beskrivs ganska väl i hans förhör:

"Då jag kommit ur bussen säger någon att gärningsmannen sprang åt det hållet.

Jag beordrar då**Jan Hermansson*,**Peter Wikström*,**Claes**Djurfeldt, samt**Klas Gedda**att springa efter gärningsmannen i patrull om två och två samt att jag återkommer med signalement."

Vidare gällande signalementet:

"Pa Jan Hermansson, dubbelpatrull med pa Djurfeldt:
Uppger att han i samband med att han och pkom Dalsgaard pratade med vittne Jeppson, sände ett ilmeddelande från sha 3232 (bärbar) med den flyendes signalement."

"Då vänder jag mig till människorna på platsen för att få signalement på gärningsmannen.

Någon säger att gärningsmannen är kortare än mej samt iklädd mörk rock. Detta meddelar jag mina patruller.

Därefter anländer piketgruppen från VD 1 och något senare ambulansen.

Jag försöker få fram bättre signalement och tar på de som lämnar dem och räcker över till 2520."

Således ytterligare en muntlig uppgift om rock, definitivt inget renodlat "Engström signslement".

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A14205-00

Och sedan:

"Det korta och dåliga signalement som först givits, blev så småningom ändrat nästan till det rakt motsatta."

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A14205-05

Slutsataen är enkel. Det har ropats ut flera signalement. Först Jeppssons bevisligen. Sedan börjar folk ropa om rock istället, varvid två signalement kommer att cirkulera.

Jeppsson själv säger ju att när han kommer tillbaka till mordplatsen och att andra talar om rock så blir han förvirrad, då han var säket på.jackan.

En amnan detalj i sammanhanget är Leban, som tror piketpoliserna är ute efter Jeppsson och beskriver honom. Så där finns en tidig jacka.

Generellt är det svårt att få rätsida på allt. Men Dahlsgaards första utrop som radiobilarna utgick från är klarlagt. Sedan tillkom muntligen andra varianter som också sedermera skickades ut.

Östling uppger ju att det ursprungliga vänds om så att säga. Stöd till det finns i första nyhetssändningen någon gång efter 01:00 där just signalementet blå rock figurerar.

I Rimborns rikslarm 02:05 efter samtalet med Lisbeth är det återigen täckjacka.
Citera
2024-07-06, 14:29
  #178930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nujaevlarihavet
Gunnar Wall är et geni.
Avsnitt 4 och 10 i Det hemmeligste af det hemmelige, i serien Verdens største historie är också om Östling och hans kumpaner. Och om kulan hos honom. Teorien är at den er en souvenir. Man tar en kula ut för säkerhets skull. Och behåller den som souvenir.https://dethemmeligste.dk/podcast

Här har vi då IQ-testet för Gunnar Wall och kompani, att gnugga era geniknölar över.

Vid tiden för Kennedymordet 1963 var neutronaktiveringsanalys (NAA) det allra senaste i forensisk teknologi och tillämpades för första gången av FBI på de blyfragment som man hittat på golvet och sätena i limousinen, inne i Kennedys huvud vid obduktionen, samt i den genomskjutna handleden på guvernören Connally. Frågan var om det var en och samma projektil som träffat både Kennedy och Connally, dvs om den så kallade "enkulasteorin" (single-bullet theory, SBT) gällde.

Vid NAA stoppar man in preparaten i en kärnreaktor så att de blir bestrålade av neutroner och på så vis "aktiverade" genom att i atomkärnan absorbera en extra neutron, vilket sedan stimulerar radioaktivt sönderfall. Man kan då studera preparatets ämnessammansättning genom gammaspektroskopi. Metoden är väldigt tillförlitlig och de värden man får ut är som regel rättvisande. Så långt är metoden föredömlig, även om den är tidsödande och resurskrävande i det att man måste ha en kärnreaktor.

Till en början antog man då, att preparaten skulle vara homogena i meningen att det bly som använts vid tillverkningen av en sats kulor – en smälta eller "batch" på engelska – skulle ha lika ämnessammansättning raktigenom. På så vis skulle också alla kulor som hamnade i en och samma ask vara homogena liksom naturligtvis även innanmätet av varje enstaka kula som man analyserar.

Vid analysen av Kennedyfragmenten letade man inte efter olika blyisotoper utan efter olika slags föroreningar som förekommer i blyet, och fokus låg särskilt på grundämnet antimon. Då drog man långtgående slutsatser av de skillnader respektive likheter i antimonförekomst mellan blyfragmenten som uppmättes medelst NAA, och ansåg sig på så vis kunna "bevisa" att Kennedy och Connally minsann träffats av en och samma kula.

Så såg läget ut fram till 1980-talet ungefär. Även när HSCA-kommittén gjorde en andra grundlig utredning av Kennedymordet i slutet av 1970-talet så anlitade man en NAA-profet vid namn Vincent Guinn, och som försäkrade att metoden minsann var tillförlitlig och att resultaten entydigt talade för SBT.

Men sedan föll allt isär. Man upptäckte nämligen, att variationerna i ämnessammansättning inom en och samma smälta kunde vara så pass betydande, att det helt enkelt inte gick att dra några säkra slutsatser baserade på likheter respektive olikheter mellan olika preparat – inte ens om dessa kom från en och samma kula, låt vara från en och samma ask eller samma smälta. På senare år har FBI frångått NAA just av det skälet, och de här äldre resultaten medan man fortfarande "trodde på" NAA, de talar man numera tyst om.

Jeremy Bojczuk har skrivit en lättillgänglig genomgång av NAA-metoden och dess historia i Kennedymordet, som finns länkad här. Där finns även källhänvisningar till ytterligare litteratur.

https://web.archive.org/web/20231207060048/http://www.22november1963.org.uk/jfk-assassination-neutron-activation-analysis

Så långt Kennedymordet och NAA, en metod som alltså visat sig obrukbar för ändamålet. Men hur står det då till med Palmemordet och blyistopanalyserna?

Blyisotopanalyserna skiljer sig något från NAA, i det att man fokuserar på olika isotoper av ett och samma grundämne istället för olika grundämnen som i NAA. I litteraturen brukar man kalla metoden för "stabila isotoper" (stable isotopes) och den används bland annat vid dateringar av fossilt material och liknande. Det är därför som polisen kontaktat Naturhistoriska Riksmuséet för att få dessa analyser utförda.

I ärlighetens namn ska jag säga, att jag ännu inte har tagit fram någon klar och tydlig dokumentation av stabila isotoper-metodens obrukbarhet för att avgöra sådana här frågor som om blyfragment kommer från en och samma kula eller om kulor kommer från samma ask eller samma smälta. Vad jag skulle vilja se är naturligtvis en genomgång av samma slag som Jeremy Bojczuks genomgång av NAA i Kennedymordet fast istället avseende stabila isotoper och Palmemordet. Men någon sådan genomgång har vi alltså inte att tillgå idag. Tids nog kanske vi kan pussla ihop en, men det blir naturligtvis tidsödande och hamnar för min del ganska långt ner på prioritetslistan.

Användaren Cianneli postade igår ett dokument (se länk) där NFC låter undersöka (bland annat) en insänd kula av typen Winchester-Western .357 Magnum. Av dokumentet framgår att man skickat kulan till "Laboratoriet för isotopgeologi" (dvs Naturhistoriska) och på så vis fått fram en jämförelse av blyets i kulan isotopsammansättning mot densamma i Palmekulorna, vilka i dokumentet kallas "jämförelsekulorna 1 och 2". Kulan som sänts in för analys kallas för RKP/5-14/G001.

Så här står det under punkt 2 på sidan 20 i pdf:en (min fetning):

Bly från kulan analyserades beträffande blyisotopsammansättning vid Laboratoriet för isotopgeologi. Det erhållna resultatet jämfördes med resultat från motsvarande analyser som tidigare har utförts på jämförelsekulorna 1 och 2 [dvs Palmekulorna]. Undersökningen visade att kulan från patronen RKP/5-14/G001 och jämförelsekulorna 1 och 2 hade olika blyisotopsammansättningar. Det bedöms dock inte möjligt att dra några slutsatser beträffande frågan om kulorna har samma ursprung, t ex härrör från samma ask, eftersom det erhållna resultatet är möjligt oavsett om kulorna härrör från samma ask eller inte.
https://drive.google.com/file/d/1n3eIcAHMgaTp61O-29nP-jwmMti7gHJZ/view

Vad det här säger mig, det är att blyisotopmetoden ("stabila isotoper") lider av samma tillkortakommanden som neutronaktiveringsmetoden när det gäller att försöka bestämma huruvida ursprunget på kulor, kulfragment – eller spår från kulor på beskjutna klädesplagg för den delen – kommer från en och samma smälta, låt vara samma ask eller rentav en och samma kula.

Dessvärre blir betyget nog "underkänt" på IQ-testet för Gunnar Wall och kompani. Men visst har han talang, men då talar vi om mörkläggning. Det har han ju guldspade i sedan många år, och nu har han visst begravt så många hundar att han fick en andra sådan. Därmed tar han rentav ledningen i regimens papegojkör av "grävande journalister".
Citera
2024-07-06, 15:16
  #178931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Bly isotoper kan variera kraftigt i samma batch ammunition.
Det kan till och med variera kraftigt i en och samma ask.
Vad jag förstår är det detta som varit grunden till att isotopundersökning av ammunition egentligen inte kan leda någon vidarestans..i egentligt utredningsmässig synvinkel.

Det innebär väl också,vad jag kan förstå,att det är dax att lämna eventuell isotopöverensstämmelse med Palmekulor därhän.

Det säger ju egentligen alltför lite..och några vidare slutsatser värt namnet kan inte dras.

De KAN variera, men när de ÄR identiska så har det ju betydelse. Sannolikheten att Wilhelmina-kulorna skulle vara syskon till Östlings av ren slump är så minimal att det närmar sig noll. Nån har bytt ut samples, eller resultaten, för att förvirra.

Lyssna på avsnittet, om ni kan, det är värt det.
Citera
2024-07-06, 15:19
  #178932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nujaevlarihavet
Gunnar Wall är et geni.
Avsnitt 4 och 10 i Det hemmeligste af det hemmelige, i serien Verdens største historie är också om Östling och hans kumpaner. Och om kulan hos honom. Teorien är at den er en souvenir. Man tar en kula ut för säkerhets skull. Och behåller den som souvenir.https://dethemmeligste.dk/podcast

Eller att de kvarvarande kulorna delades ut som souvenirer till de inblandade. Man kan ju inte direkt skriva ut diplom på att man var delaktig in en statskupp.

Tydligen inte ovanligt i den världen - minns att de diskuterar det i danska podcasten för länge sen också.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in