2024-07-04, 14:36
  #121
Medlem
Limma skinkbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Är ju inget större problem egentligen då det är på natten man laddar och då är ju belysningen på.
När tänds belysningen?

Belysningen tänds när det blir mörkt = ingen laddning på sommaren i norra Sverige.

Citat:
Effekten borde vara skillnaden mellan gammal och modern belysning. Har man LED i modern gatubelysning? Ledningarna sätter väl gränsen.

Man har LED i modern gatubelysning men effektskillnaden är sannolikt mindre än man tror då även äldre typer av gatubelysning (natriumlampor) är ganska energieffektiv. Särskilt de orangea lågtrycksnatriumlamporna är tämligen strömsnåla, inte omöjligt att de till och med var bättre än dagens LED. Wikipedia nämner siffror på upp till 200 lumen per Watt.

Jo, det är ledningarna som sätter gränsen. Här får man nog granska varje enskilt fall och se om det finns utrymme för ytterligare effektuttag. Har man bara gått efter tumregler och kanske tagit till lite i överkant vid dimensioneringen så finns det säkert effekt över för några elbilar också. Har man däremot varit noggrann vid dimensioneringen (för att spara dyr kabel) så är det fullt möjligt att man redan ligger på gränsen av vad installationen klarar av.
Citera
2024-07-04, 14:59
  #122
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Limma skinkbit
Belysningen tänds när det blir mörkt = ingen laddning på sommaren i norra Sverige.



Man har LED i modern gatubelysning men effektskillnaden är sannolikt mindre än man tror då även äldre typer av gatubelysning (natriumlampor) är ganska energieffektiv. Särskilt de orangea lågtrycksnatriumlamporna är tämligen strömsnåla, inte omöjligt att de till och med var bättre än dagens LED. Wikipedia nämner siffror på upp till 200 lumen per Watt.

Jo, det är ledningarna som sätter gränsen. Här får man nog granska varje enskilt fall och se om det finns utrymme för ytterligare effektuttag. Har man bara gått efter tumregler och kanske tagit till lite i överkant vid dimensioneringen så finns det säkert effekt över för några elbilar också. Har man däremot varit noggrann vid dimensioneringen (för att spara dyr kabel) så är det fullt möjligt att man redan ligger på gränsen av vad installationen klarar av.



Det är 3,7 kW i uttagen och 11 kW om det finns 3-fas
https://www.vattenfall.se/fokus/eldrivna-transporter/ladda-elbil-i-lyktstolpe/

Ombyggnad av stolpen tar 10 - 30 minuter men hur och när finns det ström? kan ju användas till annat nyttigt som inkoppling av kaffebryggare.
Askersund nästa.

Inte i alla lyktstolpar eller...? Inga vidare kommentarer.
https://www.uppladdning.nu/SiteDetail.aspx?id=ab14970f-c6f5-427a-9a52-60fd9aee7cea&ln=sv

Kommentar från 2017

Citat:
Bara att ansluta sin egen kabel till laddstationen som sitter monterad på lyktstolpen. Laddstationen är del av ett projekt för att testa laddning via belysningsnätet. Fiffigt och smidigt!

Laddade utan problem | 🚘Mitsubishi Outlander PHEV | 🔌Type 2 Outlet 3,7kW
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2024-07-04 kl. 15:14.
Citera
2024-07-04, 16:26
  #123
Medlem
Limma skinkbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Det är 3,7 kW i uttagen och 11 kW om det finns 3-fas
https://www.vattenfall.se/fokus/eldrivna-transporter/ladda-elbil-i-lyktstolpe/

Frågan är hur många laddstationer som går att koppla in på en befintlig gatlampskabel. 11 kW motsvarar 275 gatlyktor på en stadsgata, på ett ungefär. Då räknade jag med 40 W per lampa, det kan så klart variera både uppåt och neråt men verkar rimligt utifrån vad jag kan se. Exempel: https://www.ledshopen.se/gatuarmatur-37w-4000k-demoprodukt-1

Citat:
Ombyggnad av stolpen tar 10 - 30 minuter men hur och när finns det ström? kan ju användas till annat nyttigt som inkoppling av kaffebryggare.
Askersund nästa.

Det är ju snabbt! Förmodligen har Vattenfall satt ihop ett paket med både laddboxar och (fjärr-) styrning av belysningen så att strömmen kan vara på dygnet runt. Men man måste ju i så fall bygga om samtliga lyktstolpar på "slingan", inte bara de som ska förses med laddutrustning.

Jag tillåter mig i vilket fall som helst att vara något skeptisk. Laddning vid lyktstolpar kommer inte att revolutionera elbilsbranschen men det kan säkert vara ett helt okej komplement på vissa platser.

En annan fråga är vad som är bäst vid nybyggen av gator. Samförlägga två separata kablar i samma dike för laddstationer respektive gatubelysning (och sätta laddboxarna på egna stolpar) eller dra en fet kabel för båda? Det brukar vara grävarbete som är dyrt...
Citera
2024-07-04, 16:34
  #124
Medlem
PeterNosters avatar
Ett norskt företag, Zaptek, har ett laddsystem för t.ex fastigheter. Laddarna kan pluggas in på en gemensam ledning och det finns kommunikation mellan laddarna så att man kan lastdela.

Det skulle kunna vara så att laddarna på lyktstolparna sköter tändning/släckning av belysningen via WiFi eller via molnet. Då skulle man kunna styra laddeffekten också så att man kör lägre laddning när belysningen är tänd.


Zaptek Portal:
https://www.zaptec.com/sv/laddningslosningar/zaptec-portal

Edit

Du tänkte lika men snabbare och djupare.
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2024-07-04 kl. 16:39.
Citera
2024-07-04, 16:38
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Limma skinkbit
Sen om jag ser till mig själv och mina bilbehov så resonerar jag så här:
Jag är beredd att betala ca 150.000 för en bil. För den summan har jag hittills kunnat få en riktigt schysst begagnad ICE-bil. En elbil till det priset är inte rolig... Det blir typ en trött Nissan Leaf med räckvidd runt kvarteret (något tillspetsat).
Så för för mig faller det i princip redan på pris/prestanda-förhållandet. För dålig räckvidd, för dålig prestanda, för dålig kvalitetskänsla.

Förvisso skulle jag klara 95 % av min körning med en sån bil. Jag har dessutom laddmöjligheter hemma så jag skulle kunna börja varje dag med fulladdat batteri. Faktum är att jag i princip skulle klara typ 90 % av mina transportbehov med en moped eller elcykel... Men jag kan inte ha två bilar. Min enda bil måste klara även de sista 5-10 procenten. Hyra bil säger ni? Nä, det är en för stor tröskel. Bilen innebär en frihet som jag inte vill vara utan. Den måste funka på semesterresor och den måste funka som ett fullgott alternativ när SJ, länstrafiktågen och Trafikverket tillsammans gör kollektivtrafikresor olidliga.
Och som sagt, det handlar inte bara om ren transport från A till B. Jag vill ha en trevlig, komfortabel och snygg bil med hög kvalitet. Både som i upplevd kvalitetskänsla och som hög driftsäkerhet.

För mig är det också ganska enkelt. Så länge de är så sjukt dyra är det inte aktuellt öht.

Sen finns det väl vissa fördelar med bensin osv på långresor men det hade säkert funkat bra i nästan alla fall med el också.
Citera
2024-07-04, 16:39
  #126
Medlem
Limma skinkbits avatar
Apropå kommunala projekt med laddplatser... Det har väl varit intressant nu under några år att montera laddboxar lite här och där på gator och torg för att kommunen vill skaffa sig en grön image. Man får lite uppmärksamhet i lokaltidningen och på sajter som Gröna Bilister mm. Jättebra ju!

Men vad händer efter några år när ekonomi känns viktigare än grön image? Är laddboxarna lönsamma? Har man underhållit dem? Byter man ut trasiga laddare? Att tillhandahålla gratis ström (som man tydligen gjorde i Askersund de första åren) håller ju inte i längden. Vad kostar det att uppgradera laddboxarna med ett fungerande betalsystem?
Citera
2024-07-04, 16:44
  #127
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Limma skinkbit
Apropå kommunala projekt med laddplatser... Det har väl varit intressant nu under några år att montera laddboxar lite här och där på gator och torg för att kommunen vill skaffa sig en grön image. Man får lite uppmärksamhet i lokaltidningen och på sajter som Gröna Bilister mm. Jättebra ju!

Men vad händer efter några år när ekonomi känns viktigare än grön image? Är laddboxarna lönsamma? Har man underhållit dem? Byter man ut trasiga laddare? Att tillhandahålla gratis ström (som man tydligen gjorde i Askersund de första åren) håller ju inte i längden. Vad kostar det att uppgradera laddboxarna med ett fungerande betalsystem?

Kan ju vara så att kommunerna elektrifierar sin bilflotta och behöver laddare. Det blir säkert billigare att ha det gratis för alla.
Citera
2024-07-04, 17:47
  #128
Medlem
sealstrypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Kan ju vara så att kommunerna elektrifierar sin bilflotta och behöver laddare. Det blir säkert billigare att ha det gratis för alla.
Elektrifiering har prövats i flera kommuner häromkring , de leasade 41kWh-ZOE för hemtjänsten .
Assistanskåren blev den stora vinnaren på den affären , bilarna går i verkligheten inte många mil per laddning vintertid och laddar sakta som en lus på en tjärsticka .

Kombinera detta med sedvanlig Renaultkvalitet på grejorna så är det inte konstigt att man bröt kontraktet och bytte märke .

Nu kör de Toyota hybrider som fungerar klockrent , laddstolparna är ersatta med vanliga motorvärmaruttag .
Citera
2024-07-05, 00:26
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NMjaaaR
Elbilar änsålänge är inget att ha om man inte bor i en stad. För tunga för grusväg och måste åka närmre 3 mil om jag skulle vilja ladda.
För tunga för grusväg...? Här omkring kör det då timmerbilar på skogsvägar som aldrig någonsin kommer att asfalteras.
Och åka tre mil för att ladda...? Bor du i ett pörte i skogen utan el?
Citera
2024-07-05, 00:32
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gayloard_Fokker
Jag tror att följande punkter måste till för att allas val ska vara elbil framför ICE bil, utan statliga beslut. Är dessa rimliga eller ens fysiskt möjliga (i en nära framtid)? Inte en aning…litar här på er FB experter 😀

- elbilen väger lika mycket (med full ”tank”)
- WLTP värdens exakt likadana (från -10 till + 30 grader), bensin Vs ICE (bilklass/storlek)
- tiden för att ”tanka” till full ”tank” (menar här 80%) ska max vara dubbelt så lång för en elbil jämfört med en ICE bil
- infrastrukturen….tror utan att veta att drygt 2 miljoner människor bor i en lägenhet. Min killgissning är att det måste finnas 1 laddstolpe för var femtonde bil. Var och en av dessa stolpar bör ha en kapacitet av att ladda en bil från 10-80% på max 30 min.

Detta för Europa/västländer, ej övriga världen kan inte se hur folket i t ex ska få dem infrastruktur som krävs på plats som möjliggör en övergång till elbilar inom en nära tid direkt.

Är detta ens möjligt? Är tekniken nära att möta dessa krav?

Ja huvudproblemet är laddinfrastruktur. Idag är det nästan gratis att ladda hemma eller på jobbet, men bor du i hyresrätt finns det sällan möjlighet att sätta upp en egen laddbox. Att ladda på en offentlig laddplats kostar nästan lika mycket som att köra på bensin.

1. Går det att möjliggöra för fler som bor i hyreshus att sätta upp egen laddbox?
2. Går det att sänka kostnaden för publika laddstolpar?
Citera
2024-07-05, 00:33
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Limma skinkbit
Ja, jag är helt säker. Jag har sett installationer för gatubelysning i transformatorstationer ute i bostadsområden. En kontaktor som styrs av ett ljusrelä slår till respektive bryter strömmen samtidigt för ett stort antal lyktstolpar. Detta är en enkel och driftsäker teknik.

Detta kan dock ha börjat förändras på senare år (NU killgissar jag). Det är inte omöjligt att man i takt med att äldre belysningsarmaturer byts ut mot LED även har infört smartare styrning av individuella belysningspunkter.

Man kan också ha använt annan teknik på andra orter (än den jag har erfarenhet av). Men det är inget jag känner till.
Ok. Pundare i förorter till Stockholm är väl det klientel jag främst associerar med fenomenet. Åtminstone i slutet på 1900-talet, men hade för mig det görs fortfarande.
Citera
2024-07-05, 00:56
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Limma skinkbit
Belysningen tänds när det blir mörkt = ingen laddning på sommaren i norra Sverige.
Nu är väl det inte särskilt omöjligt att installera digitalt styrda brytare som skickar ström VIDARE till själva lampan efter mörkrets inbrott när man ändå är igång och uppgraderar stolparna till ladduttag. Och alltså ha permanent ström i kablarna fram till stolpen i ö.

Citat:
Ursprungligen postat av Limma skinkbit
Jag tillåter mig i vilket fall som helst att vara något skeptisk. Laddning vid lyktstolpar kommer inte att revolutionera elbilsbranschen men det kan säkert vara ett helt okej komplement på vissa platser.
Det är väl en smärre revolution i den bemärkelsen att det som sagt i mångt och mycket löser problemet för de som parkerar på gatan i hyreshus-områden. Det är ju annars ett hinder elbilshatarna gapar högt över att det är så himla svårt och omöjligt med elbil när man inte har eget garage eller p-plats med eluttag!
Den stora stötestenen är ju som du nämner vad ledningarna till stolparna klarar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in