2024-07-01, 22:48
  #781
Medlem
Sven-Gustafs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Det jag skrev var "Du får nog visa källor på att Bolmesson uttryckligen givit andra en rekommendation till de specifika investeringar du tar upp."

Det gjorde du inte, det är upp till dig att styrka de påståenden du kommer med.

Jag säger inte att du har fel (har inte undersökt detta själv), jag säger bara att jag inte någonstans sett någon styrka påståendet som kortfattat är:
1. Jan Bolmesson rekommenderar andra att göra de investeringar han har gjort och skrivit om

Att han har gjort dåliga investeringar i högrisk-prylar för egen del är redan känt och är väl inget han inte skrivit om?

Att fulcitera folk genom att hugga deras inlägg är också att betrakta som fult då det förtar kontexten som något skrivs i, sluta med det.
Citat:
Som när en deltidsarbetande, ensamstående tvåbarnsmamma nyligen skrev att hon fått ett arv.

”Givet att det bara är 3 dagar kvar på året skulle jag tveklöst ta knappt 30 000 och säkerställa att du via Better Globe gör den bästa dealen som de har att erbjuda. Det innebär 2 676 euro och ger dig 164 träd som planteras i Uganda och som ger dig en samlad avkastning tillbaka om 34 153 euro fördelat över 20 år. 15 procent per år kan man enkelt säga.”

Längst ner i inlägget hade han lagt in en referenslänk. ”Antingen mejlar du mig eller så gör du din egen registrering via denna länk. Lätt som en plätt.”

https://www.affarsvarlden.se/artikel/guld-och-grona-skogar-6954518
Citera
2024-07-01, 22:59
  #782
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humpcut
Ok har missat det, du får gärna länka till inlägget?
Du får väl läsa vad jag skrivit i tråden.
Citera
2024-07-02, 00:47
  #783
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sven-Gustaf
https://www.affarsvarlden.se/artikel/guld-och-grona-skogar-6954518

Det du citerar är från Facebookgruppen "Ett rikare liv" och är skrivet av Lennart Göthe och inte av Jan Bolmesson.

Från artikeln:
"Ett rikare liv: En sluten Facebookgrupp med över 10 000 medlemmar som har kopplingar till utbildningsföretaget Balansekonomi – Charlie Söderberg är moderator och Lennart Göthe administratör."

Jag bad om källor på där Jan Bolmesson rekommenderar andra att investera i denna typ av ... uppenbart riskfyllda tillgångar trots allt.

Däremot håller jag helt med om att det är ytterst problematiskt att någon som utger sig från att vilja hjälpa andra i ekonomiska spörsmål uppenbart står att tjäna på det och då via t ex mindre kontrollerbara och oftast mindre allmänt rekommenderade metoder som inte kan styrkas som rimligt av tredje part och/eller saknar någon typ av evidens via forskning som rimligt (dvs saker som träd i Afrika och allt liknande).

Vi är väl en del som i större mån lutar oss mot faktiska publikationer istället för bloggar och annat trams, saker som t ex:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=962461
(...eller se min post historik 6-7 år bakåt och framåt)

Grundregeln för ekonomiska råd är annars också att motparten inte står att tjäna på råden, så fort det inte förhåller sig så (dvs nästan alltid tyvärr) förtar det helt från det någon har att komma med så det blir knöligt att utröna huruvida råden är seriösa eller om den som kommer med råden främst har sin egna ekonomiska vinning som mål.

På så vis bör man givetvis förhålla sig skeptisk till saker som Rikatillsammans samt allt annat som rör ekonomi. Men att vara skeptisk är inte detsamma som att felaktigt citera eller påstå att någon gjort något som denne inte gjort som när du t ex försöker få mig att tro att du citerar något som Jan Bolmesson skrivit när citatet i själva verket är från någon annan. Med tanke på hur ... annorlunda saker som Better Globe är finns det förmodligen annan kritik man kan lyfta som inte innebär direkta felcitat.
Citera
2024-07-02, 10:56
  #784
Medlem
Sven-Gustafs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinewave
Det du citerar är från Facebookgruppen "Ett rikare liv" och är skrivet av Lennart Göthe och inte av Jan Bolmesson.

Från artikeln:
"Ett rikare liv: En sluten Facebookgrupp med över 10 000 medlemmar som har kopplingar till utbildningsföretaget Balansekonomi – Charlie Söderberg är moderator och Lennart Göthe administratör."

Jag bad om källor på där Jan Bolmesson rekommenderar andra att investera i denna typ av ... uppenbart riskfyllda tillgångar trots allt.

Däremot håller jag helt med om att det är ytterst problematiskt att någon som utger sig från att vilja hjälpa andra i ekonomiska spörsmål uppenbart står att tjäna på det och då via t ex mindre kontrollerbara och oftast mindre allmänt rekommenderade metoder som inte kan styrkas som rimligt av tredje part och/eller saknar någon typ av evidens via forskning som rimligt (dvs saker som träd i Afrika och allt liknande).

Vi är väl en del som i större mån lutar oss mot faktiska publikationer istället för bloggar och annat trams, saker som t ex:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=962461
(...eller se min post historik 6-7 år bakåt och framåt)

Grundregeln för ekonomiska råd är annars också att motparten inte står att tjäna på råden, så fort det inte förhåller sig så (dvs nästan alltid tyvärr) förtar det helt från det någon har att komma med så det blir knöligt att utröna huruvida råden är seriösa eller om den som kommer med råden främst har sin egna ekonomiska vinning som mål.

På så vis bör man givetvis förhålla sig skeptisk till saker som Rikatillsammans samt allt annat som rör ekonomi. Men att vara skeptisk är inte detsamma som att felaktigt citera eller påstå att någon gjort något som denne inte gjort som när du t ex försöker få mig att tro att du citerar något som Jan Bolmesson skrivit när citatet i själva verket är från någon annan. Med tanke på hur ... annorlunda saker som Better Globe är finns det förmodligen annan kritik man kan lyfta som inte innebär direkta felcitat.
Jag mindes fel från artikeln och slarvade vid urklipp av citat. Det var naturligtvis fel av mig.
Citera
2024-07-06, 20:12
  #785
Medlem
fakbabs avatar
Alltså Rika Tillsammans forum är det närmaste man kan komma en sekt. Det var länge sedan jag var inne där men maken till likriktning av åsikter får man leta efter. Om det inte är Bolmesson själv som raderar och låser trådar så är det hans "lärjungar" som kämpar med näbbar och klor för att rätt lära ska komma fram, dvs indexfonder, indexfonder, indexfonder. Allt annat är livsfarligt om det inte läggs i en s.k. lekhink. Läran omfattar även att börsen är slumpstyrd, det går inte läsa ut trender och att Efficient Market Hypothesis inte får ifrågasättas, inte heller "forskningen" som då bara pekar mot sådant som stöder den hypotesen. Allt blir enormt tjatigt dessutom. Obegripligt att vissa skriver samma saker dag ut och dag in och dunkar varandra i ryggen om allt som är så bra med läran som predikas och låter som en grammofonskiva med hack i. Väckelsemöte i internettappning är vad det är. Hallelulja!

Sen är det ganska märkligt att trots att Bolmesson predikar för fega investeringsstrategier så gör han en massa skumma saker själv.

Googla på "guld och gröna skogar bolmeson" så finns det mycket att läsa. Skriv "Better globe" i forumet och det raderas på nolltid. Bolmeson har lagt väldigt mycket krut på att sopa detta under mattan och fortsätter att göra så vid behov. Oklart vilket engagemang han har i Better Globe idag men det får vi väl aldrig veta *censur*.

Sen har vi praktfiaskot med aktien Storskogen som han skrev jättemycket om och drog med sig många som förlorat stora pengar. Det var någon som startade en omröstning kring om man hade förlorat pengar på att hänga på Storskogen och det rasade snabbt in svar från folk som gjort det och det tog då inte många minuter innan den omröstningen raderades, sopa under mattan igen... Det visade sig också att upplägget Bolmeson hade för att saminvestera i Storskogen gjorde att han tjänade pengar på det även fast investeringen var usel. Han tjänade miljoner på upplägget samtidigt som att de flesta som hängde på förlorade en massa pengar. Visst skrev han formella varningar kring risker att investera men många har ju trott att han är duktig (obegripligt nog) och hängt på trots varningar. Man gör inte som han säger utan som han gör.

Det finns säkert mer men det här är en riktig skummis skulle jag säga. Tyvärr drar han till sig framförallt de med låga kunskaper om ekonomi och hans budskap om indexfonder och hinkar tycks tilltala det klientelet och sen är man fast och predikar själv läran dag ut och dag in i forumet. Obegripligt likriktat och torftigt ryggdunkande. Jag känner många som varit inne där och studsat ett tag men inte orkat med skiten och slutat besöka forumet. Smarta människor, smarta nog att se vad det handlar om. Övriga blir kvar.

Flera som jag av en ren slump börjat prata om Rika Tillsammans när man diskuterat ekonomi på fikat på jobbet och liknande har visat sig ha dragit precis samma slutsatser. Sekt, dravel, slöseri med tid att besöka det forumet. Och de här långa tradiga inslagen i intervjuformat. Extremt jobbiga att lyssna på. Det är uppenbart redan innan vilka frågor som ställs och vilka slutsatser som dras, enligt samma recept om och om igen. Det finns helt enkelt inget nyhetsvärde alls, eller värde överhuvudtaget. Jo kanske för de som inte sparar något idag, bättre att komma igång med något än inget alls, även om det är enligt sekten, med förhoppning om att man själv inser detta efter ett tag och börjar tänka lite själv.
__________________
Senast redigerad av fakbab 2024-07-06 kl. 20:24.
Citera
2024-07-06, 22:35
  #786
Medlem
Kolonns avatar
Säger det igen här. Maxprestation... vad kan man förvänta sig av indexfonder är i snitt en dubbling var 10:e år. Och eftersom man omöjligen kan slå fonder enligt dom så kan du inte ha mer än så efter 10 år
Citera
2024-07-07, 11:34
  #787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kolonn
Säger det igen här. Maxprestation... vad kan man förvänta sig av indexfonder är i snitt en dubbling var 10:e år. Och eftersom man omöjligen kan slå fonder enligt dom så kan du inte ha mer än så efter 10 år

Varför har medelmåttor alltid ett behov av att skapa ett glastak för att skydda sin egna oduglighet?

Den upplevda självklarheten att det är okej att saka möjligheter för lite extra trygghet, att man saknar ödmjukheten att veta att man inte är bättre och då ska ingen annan få försöka.
Citera
2024-07-07, 12:25
  #788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlexTheRed
Varför har medelmåttor alltid ett behov av att skapa ett glastak för att skydda sin egna oduglighet?

Den upplevda självklarheten att det är okej att saka möjligheter för lite extra trygghet, att man saknar ödmjukheten att veta att man inte är bättre och då ska ingen annan få försöka.
Detta är ett mycket märkligt fenomen.
Att vara så okunnig inom ett område och aldrig försökt lära sig, men ändå ha en övertygelse att de har rätt.
Vet inte om nåt annat område där folk beter sig så.
Sekten har verkligen förstört möjligheten för många att få en bra avkastning på sitt kapital.
Citera
2024-07-07, 12:59
  #789
Medlem
Kolonns avatar
Ett exempel. Många som äger Nvidia... Avkastning 2900 procent på de fem senaste åren. Vad dom inte förstår är att man kan ta ut alla pengar från börsen efter en sådan utveckling. Och det kommer ta en livstid för indexfonderna att komma i kapp.

NVIDIAs aktie kan röra sig i sidled det kommande decenniet men försprånget är fortfarande enormt mot indexfonderna.
Citera
2024-07-07, 22:30
  #790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kolonn
Ett exempel. Många som äger Nvidia... Avkastning 2900 procent på de fem senaste åren. Vad dom inte förstår är att man kan ta ut alla pengar från börsen efter en sådan utveckling. Och det kommer ta en livstid för indexfonderna att komma i kapp.

NVIDIAs aktie kan röra sig i sidled det kommande decenniet men försprånget är fortfarande enormt mot indexfonderna.

Det handlar väl mycket om bekvämlighet, riskminimering och ointresse att det propageras så för indexfonder.

Om jag ska se på mig själv vilket är det lättaste. Jag hade tur kombinerat med rätt val av aktier på 10-talet och har på 20-talet lyssnat på andra än mig själv och diversifierat mig. Det största misstaget jag gjort än så länge, men har inte löpt linan ut på många av investeringarna eftersom jag är långsiktigt.

För min del så hade jag än så länge under 20-talet nog mått ganska gött med om jag främst sysslat med indexfonder även om jag nog kommer att slå index med råge även när detta decennium är slut. Det är endast att jag köpte vissa uranbolag(som jag tog hem vinst väldigt för tidigt i) det inte ser helt förjävligt ut hittils. Eller så skulle jag bara ha hållit mig till det lilla som jag anser att jag kan, och till det tror jag faktiskt att indexfonder nog hade varit ett bra komplement.

Så jag lever väl på gamla meriter, som man kan göra ett tag innan indexfonder skulle ha varit ett bättre alternativ.
Citera
2024-07-07, 23:05
  #791
Medlem
Att för fem år sedan ha köpt indexfonder istället för all in Nvidia är så klart inte bra. Den som klarar att bara välja ut säkra vinnaraktier kan väl skriva här i tråden vilken aktie som från dags dato och fem år framåt kommer avkasta över 1000 procent.
Citera
2024-07-08, 11:55
  #792
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlexTheRed
Varför har medelmåttor alltid ett behov av att skapa ett glastak för att skydda sin egna oduglighet?

Den upplevda självklarheten att det är okej att saka möjligheter för lite extra trygghet, att man saknar ödmjukheten att veta att man inte är bättre och då ska ingen annan få försöka.

Väldigt mycket jante i det där också. Sekten gillar att tänka så, att man är som smartast om man anstränger sig så lite som möjligt. Det går inte att slå marknaden. Investeringar ska vara som att se färg torka. Ryggdunk på det i parti och minut.

Sen är det mycket runtsnack om statistik. Forskningen säger att bara X% lyckas slå index, jag utgår ifrån att jag inte är bättre än snittet. Och att det hävdas att de stora aktörerna har 1000 välbetalda experter som gör att att de agerar långt innan man själv, det går inte att slå dem. Ovanpå det finns det robothandel, även där är man chanslös. Plus snack om att för att man ska slå index måste man slå marknaden, det är också nonsens. Man behöver inte slå någon, det räcker att göra bra investeringsbeslut, det är ingen tävling utom möjligen mot sig själv. Men om man inte ens försöker är det ju oerhört svårt att slå marknaden, faktum är att det inte ens går om man kör globala indexfonder, de kommer alltid att underprestera marknaden.

Det saknas jävlar anamma. Hur kan man göra för att lyckas bättre än indexfonderna? Lägg tid och energi på detta så kan det mycket väl gå. Har man ett smart upplägg behöver man inte ens lägga så mycket tid. Sekten dödar allt det här. Det går inte. Omöjligt. Ryggdunk på det!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in