Diskussion om sexuella normer (utbruten tråd)

Använd vilket ord du vill, ni skiljer från oss markant.


Ska du börja med bajsargumentet igen? Spotta på kuken för att enklare få in den, klappa till röven...är det vad du menar? Eller sitter du och tittar på porr i ditt liv där mannen spottar mot kvinnans ansikte och slår till hennes ansikte hårt? Jag har nog aldrig gått in i de porrkanaler som du tycks söka dig till.


Du är så tragisk när du försöker gissa dig till heterosexuella mäns sexuella natur. Catwalk är fylld med konstiga androgyna anorexiska kvinnor och helt klart modeller som valts av bögar som inte vet något om vad heteromän är attraherade till (och inte heller bryr sig).

De till och med klär sig i kubistisk postmodern antikonst.


Det handlar om världens enklaste historia: supermäktig rik hunk med en "inre mörker" möter världens vanligaste kvinna (kunde varit läsaren), hon får gå igenom lite förnedring men tillslut konverterar hon honom till ljuset med sin fitta efter massa drama. Så blir hans makt hennes makt och hans förmögenhet hennes förmögenhet. Så får vi en happy ending forever.

Jag föredrar faktiskt det simpla i att rörmokaren med ölmage kommer till supermodellens hus för att laga hennes toalett och han blir påhoppat av henne och han kommer på hennes tuttar, och så får vi en "happy ending" som åtminstone inte lovar vara föralltid. Bara en kort semester i paradiset i vardagsmannens tråkiga liv, det är mer realistiskt.

De där äldre franska erotiska novellerna som "story of o" och liknande är lite djupare, mer realistiska och mer kinky (som vanligt för fransmännen) och utan några korkade "happy endings" för kvinnan med psykopaten.










Din "lilla teori"? Kan du mer tydligt uttrycka dig? Vad är det som du ens argumenterar att kvinnors protester eller anmälningar motbevisar?

Så efterblivet som du uttrycker dig här kan jag inte ens svara ditt inlägg.

Jag vet att feminister kritiserar patriarkatet och manlighetsnormer och blablabla och en biologisk verklighet existerar inte och "vi sociologer kan fixa alla världens problem". Kan du sluta att prata i cirklar?


Det är klart du inte tror det. Människor styrs av rationalitet och metasystem av slaget "normer, traditioner, lagar" tror du minsann, medan bonobos bara är djur som går efter sina drifter.

Människor har inga riktiga drifter, människan har en sådan överutvecklad prefrontal cortex att vi styrs av logiken enligt merapi, våra begär är formade av strukturer. Bonobos bara är som naturen har skapat dem, medan människan är som civilisationen har skapat honom.

Bonobos pedofila beteende är bara nature in action, instinkter. Medan mänskliga pedofiler existerar pga mystiska patriarkala strukturer.

Du måste verkligen läsa neurologen Ian McGilchrists "the master and his emissary", du skulle nog skrämmas av hur lite kontroll vi egentligen har till och med när vi "rationaliserar" jaget som valde x eller y.


Du försöker återigen koppla A med Z på ett desperat sätt. Du generaliserar allt så att inget tydligt ens existerar som jag kan peka på. Alla heliga böcker som justifierar all typ av sexuell utnyttjande av kvinnor som marinerar pedofiler med tron att de får göra vad som helst med barn och att "barn vill".

Det är rena hokuspokus du kommer med. Du kan göra det om vad som helst, det finns ju inget här att bevisa eller motbevisa. Det är icke-falsifierbart.

Det mest underhållande är ju att den största försöket till dekonstruktion av alla "patriarkala normer" från vänstertyper Foucault och den queerteorins grundare Gayle Rubin handlade ju om att frigöra sexualitet så att pedofiler slutade att shamas och barn fick rätt till sin sexualitet. Ingen religion eller patriarkal struktur har kommit i närheten av att bekräfta pedofilers rätt till barn på liknande sätt.





Jag kan inte debattera med någon som repeterar något som jag direkt motsäger. Jag sa att jag analyserade kvinnors sexualitet från DINA PREMISER när jag tog de 25% av porrsökande kvinnor som direkt söker efter förnedring, våld mot kvinnor, gangbangs och våldtäkter för att få sexuell njutning.

Men visst anser jag att en kvinna som är ihop med en kriminell man får skylla sig själv på många sätt, en kvinna som blir överfallsvåldtagen av den kriminella mannen får absolut inte skylla sig själv bara för att hon är kvinna å andra sidan. Jag tillhör inte vår moderna tids religiösa "offerologi" där offret alltid har rätt att ta dåliga beslut.

[quote=Naknekejsaren|88617335]
Inte speciellt....
Äger kvinnor en sexualitet, dvs blir vi kåta, vill ha partners etc....? svar ja.
har kvinnor förmåga till orgasm? svar ja...
vill vi ha orgasm? svar ja.

Samma som för mön eller hur?

Frågar du mig så är det förmodligen samma här som så mycket annat som man inbillat sig skulle vara "diametralt" olika för könen.....att skillnaderna är större mellan individer än vad det är just mellan könen.

Människors sexualitet kan variera rejält i fråga om lust, vem man åtrår, och hur man vill ha det, etc...
men återigen de går inga större skiljelinjer mellan könen avseende allt detta.


Men lägg ner.
Jag har redan länkat dig bevisen för att dagens porr innehåller stora andelar av förnedring riktat mot kvinnor, vare sig det nu handlar om aggressioner, våld eller sexuella aktiviteter som ska tolkas som tvång etc...

"1. Sexuellt våld är idag mer regel än undantag inom den kommersiella pornografin; redan för 10 år sen visade cirka 90 % av scenerna i de populäraste pornografiska filmerna i USA fysisk aggression (Bridges et al. 2010, 1075–77). Verbala aggressioner förekom också i 48.7 % av alla scener, oftast med skällsord som ”bitch” och ”slut” (ibid., 1077)."
https://www.unizonjourer.se/aktuellt/rapporter-statistik/10-punkter-fran-forskningen-om-porr-och-porrindustrin/

Läs igen.



Tycker det är betydligt mer tragiskt med din egen okunskap och direkt ovilja ta till dig fakta, samt idiotiska kommentarer för att undvika ämnet, som att män sexualitet enbart skulle handlar om kvinnors skönhet....
vi pratar inte ens om det.



Precis s.k. romantiska böcker av detta slag...tantsnusk och allt vad de nu kallas....tenderar handlar om hur en kvinna "dominerar" en man, dvs förvandlar och därmed "äger " honom.

Så det där fantasierna som brukar komma upp, att man inbillar sig att kvinnor gillar att läsa litteratur av detta slag för att de skulle gilla att förnedras eller domineras, eller vad det nu är man tror kvinnor ska gilla....är alltså direkt missuppfattning av vad denna typ av böcker egentligen handlar om.



din teori att kvinnor skulle gå igång på att förnedras, domineras etc.

Så, med din fantastiska logiska slutsatsförmåga så skiljer sig inte en människas sexualitet från en råttas:

Äger råttor en sexualitet, dvs blir de kåta, vill ha partners etc....? svar ja.
har råttor förmåga till orgasm? svar ja...
vill råttor ha orgasm? svar ja.

Samma som för människor eller hur?

Ipso facto: en råtta har samma sexualitet som en människa.



Det finns knappt en individuell kvinna som kåtar ner sig på porrtidningar med nakna män. Trots att det finns 50 gånger fler kvinnor än bögar så säljs alla dessa tidningar till bögar. Visar lite individuellt denna fråga är. Det finns knappt män som kan bli kåta av en tjock äldre kvinna med mycket makt, men massa kvinnor som kan bli kåta av motsatta förhållandet.




Det finns inga bevis för något alls i din text, bara faktum att man kan tolka klapp på rumpan och anal-oral som förnedringsporr visar att något är allvarligt fel. Ska jag sedan hänvisa till hur ofta popidoler kallar sig själva som bitches och sluts i sina låtar som förnedringsmusik?

Här är tvärtom vad män oftast söker i porrsökningar:

https://www.pornhub.com/insights/2023-year-in-review

Lesbians, milfs, big tits, latina, asian, teen, etc. - så otroligt lite har att göra med hur kvinnan förnedras som typ "rape porn" eller liknande. Som sagt så kan annat förekomma på köpet i porr, men det är inte vad konsumenten söker, det kan mer vara kopplad till att porrproducenter är degenererade typer.



Hur kan jag ha okunskap om mäns sexualitet? Speciellt när alla män härinne håller med att så är fallet. Medianmannen går inte igång på en förnedrad kvinna eller på våldsporr, lita på mig när jag säger att så är fallet.

Att runka till catwalk fyllda av androgyna anorexikvinnor klädda i konstiga klänningar som valts av bögar är i synnerhet en idiotisk argument till och med när det kommer från dig. Men victorias secret som har de sexigaste modellerna har säkert en och annan heterosexuell manlig tittare.




Makt som en kvinna får genom submission eller förnedring till män av sadistisk natur alltså. Men denna potentiella omvändningen av psykopaten med fittans makt är liksom bara rationaliseringen för att få ha bra sex med en sadistisk man. Rationalitet är begärets tjänare och därmed så rationaliserar kvinnor som dras till kriminella män sitt begär att ha bra sex med farliga män med tron att de kan tämjas.

Sexet i sig är som socker eller tobak i fallet, rationaliseringen att socker eller tobak exempelvis inte är skadligt är inte motivationen, det är bara hjärnans sätt att justifiera att man söker tillfredställa ens begär.







För hundra elfte gången: NÅGRA kvinnor. Alltså definitivt fler kvinnor än män som går igång på att förnedra kvinnor.

Din källa tycks därutöver inte alls stämma med övriga snitt på hur mycket våld/förnedring som finns i porr:

https://www.psychologytoday.com/intl/blog/all-about-sex/201606/how-much-porn-depicts-violence-against-women


Lägg märke att det minskar med tiden dessutom, eftersom allt mer porr blir mindre producerad av feta sliskiga porrproducenter och istället genom internet av självständiga personer som säljer sig själva online på olika sätt (typ camtjejer, onlyfans, osv) och även amatörer. När jag analyserade din källa (Bridges 2010) så såg jag att de valde 50 mest hyrda porrfilmerna i AVN år 2005, istället för att analysera mer mainstreaminnehåll i internet. Att hyra porrfilmer var väl otroligt ovanligt bland män, och är något helt annat än den mainstream som internetporr har blivit. Det vore som att analysera män som gick och runkade till porr på bio på 70-talet, alltså du tar en avart bland män som knappt längre existerar och använder dessa som mall för hela porrtittande befolkningen. Män som fortfarande hyr porrfilmer år 2005 är antagligen några gamla pervon som inte alls baserar sig på vanliga män, och därutöver så är definitivt porrproducenterna som skapar porrfilmer till uthyrning definitivt av annat slag än snittet av internetproducenterna (och antagligen mer perversa än sina konsumenter). Så ifall du vill göra statistik på vad de 95% av män som tittar på internetporr gillar så kan du inte basera dig på statistik från de 5% män som fortfarande hyr porrfilmer. För vem fan hyr porrfilmer fortfarande när det finns gratis online? Bara en klick gamla boomers.



Snabbtittade nyss på några av de 50 mest sedda porrfilmerna i pornhub och det är rena vaniljsexet i de flesta av dem, och inget våld överhuvudtaget ens i form av klapp mot rumpan. Det handlar främst oskyldiga fantasier i form av sex med ens styvsyster. Mannen är oftast passiv, och tjejen bönar om att ha sex med honom, vilket passar väl med den typiske moderna mannen som är väldigt passiv och blyg, fantasin tycks uppenbarligen vara att kvinnan gör hela jobbet åt honom.

Välj och vrak mellan de 50 mest populära porrvideon (med typ över 100 miljoner klicks) ifall du så har "mage" för sådan typ av empirisk studie:

https://www.pornhub.com/playlist/109018181

Medan din källa analyserade dessa fossiler som ingen tittar på längre (och som aldrig var mainstream, se hur få som recenserat dem jämfört med internetporrens populäraste videon):

https://m.imdb.com/list/ls075578036/

Tror att det är troligt att enbart 2-10% av porr har någon form av BDSM. Så nej, heterosexuella män är inte i regel kåta av varesig BDSM, våldsam sex eller förnedringssex.

Det är så jävla patetiskt också att inte ens använda sig av argument som fungerar för att få män att sluta titta på porr, och istället argument som inte ens överensstämmer med deras verklighet. Varför inte ta argument som att de riskerar bli impotenta och passiva (möjligen till och med incels) av all porrtittande istället?

kna ju bero på att vad man letar efter skiljer.

Min studie tar upp förnedring, aggressioner och våld m.m.
Och dina verkar ta upp fysiskt våld enkom. Dessutom är de från 80 talet.





Porrvanorna 2005 lär ha skilt sig rejält från porrvanor 2020. Fanns ex. onlyfans ens?

Liksom du här som mest blandar ihop saker, du får hålla dig till den tids vanor som den studie vi avhandlar tar upp.




Det är ju en annan sanning kring konsekvenserna av porr men inte helt ämnet vi diskuterar då vi avhandlar normer eller hur.

Tror inte råttor får orgasm, tror också råttor har brunst.
Och vi diskuterar heller inte olika arter utan en och samma art. Så rejält fånigt hopp från ämnet från dig.

Könen hos människa har inte diametralt skild sexualitet.
bara dela with it.


Vad vet du om det får man fråga? har du koll på alla ca 5 miljarder kvinnliga individer världen över?
Och har du hört talas om dominatrixer? Skulle hävda det finns en rätt stor andel män som just går igång på kvinnor med makt.

Kontentan är att sexualitet är precis som det mesta annat mänskligt något flytande och överlappande mellan könen. Du hittar lite av varje av önskemål hos båda könen, så återigen nej könen är inte dessa två skilda motpoler som du så gärna vill ha det till.



Varför detta tjat om "klapp på rumpan"? Var får du det ens ifrån?
Och vad är så obegripligt svårt att fatta att om någon slår dig hårt på rumpan mot din vilja att det går att kalla för förnedring?
Och ännu obegripligare....att någon vill stoppa in ditt eget bajs i halsen på dig.



Ja det är obegripligt....och något du verkligen borde fråga dig.

Så märkligt då att förnedring av kvinnor är ett så stort element i div. pornografi, för att nu inte tala om verklighetens olika sexbrott.






Aha du...mr. expert på kvinnlig sexualitet.


Nej, världens all pornografi har fram till låt säga...90 talet någon nästan enbart vänt sig mot män.
heterosexuella dito samt även homosexuella.....
Den har alltså formats av vad just dessa grupper går igång på. Är så tydligt exempel på efterfrågan-utbud som det går att komma.

Att förnedring av kvinnor (och även män) är så vanligt element där säger alltså något.
att det elementet existerar förhindrar inte att även andra element existerar...
ex. vissa preferenser för utseende, ungdom, etc etc.

Din studie tog upp "mest hyrda porrfilmer" år 2005. Det är väldigt liten andel män som någonsin hyrt porrfilmer.

Den andel män som "hyr porrfilmer" är inte samma typ som de 95% unga män som tittar på internetporr.

Din studie definierar allt möjligt som förnedring förövrigt, även att komma på kvinnans kropp, och hur bred dess definition av våld är kan vi knappt förstå oss på.

Det finns väldigt mycket mindre våld enligt alla andra studier.

Det vi vet från DATA är att kvinnor två gånger oftare söker efter våldsporr, förnedring av kvinnan, våldtäkter och gangbangs. Sedan så finns sådan typ av förnedring och våld i kvinnlig erotisk fiktion dessutom.

Bevis säger att män är inte lika kåta på våldssex och förnedring som kvinnor, accepterar du det?




Vad har du och feminister för problem egentligen? Tror ni att ni kan babbla er till någon förändring i mäns porrvanor en klick bort?

Vad fan talar du om? Klart råttor får orgasm:

https://www.discovermagazine.com/health/do-rats-have-orgasms-do-you-really-want-to-know

Som sagt, råttor och människor blir kåta, får orgasm, har partners.

Vi är alltså ungefär lika sexuellt.



Du skulle hävda det, ja. Liksom du skulle gissa dig till att anorexiska modeller i catwalks är runkmaterial eller att män är kåta på förnedringssex.

Finns säkert en del män som gillar en snygg kvinna som spelar mäktig. Men vår sexualitet är först och främst visuell även i det fallet.


Nej, det finns som sagt inga kvinnor som köper tidningar med nakna män så vida jag vet.

Det finns inga män som masturberar till fiktiv erotisk litteratur där han förälskar sig i en mäktig kvinnlig psykopat som förnedrar honom i olika sexritualer, men han gör henne god med hjälp av hans kuk.

Vi är så annorlunda så att även kvinnliga psykopater måste använda sig av helt annan taktik för att attrahera män till henne; hon måste göra sig nästan onaturligt god och änglalik. En kvinnlig psykopat låtsas vara precis hennes motsats, olikt den manliga psykopaten som just använder sig av sin mörker för att attrahera kvinnliga offer.






Bajsargumentet IGEN?

Alltså jag orkar inte. Du menar verkligen att en man som slickar en kvinnas analduschade röv slickar bajs? Varför inte rester av piss som även kan finnas i fittan/kuken? All sex är förnedring förutom pappa-mamma-barn.





Ejakulering på kvinnans kropp räknas till och med som förnedring i din länkade studie som studerade porrvanor till 5% av män som hyr porrfilmer. Statistik är jävulskap som ljuger bäst av alla ifall du inte tittar närmare på vad som egentligen studeras.

Vill du förstå en generation unga män som vuxit upp med internetporr genom att ta en studie om män som hyrde porrfilmer år 2005? En studie som dessutom har mycket märkliga definitioner av förnedring som "ejakulering på kvinnans kropp"?





Det handlar inte så mycket om kvinnlig sexualitet här. Vi rationaliserar ett högra syfte med våra begär. Vår rationalitet används för att justifiera våra irrationella begär. Irrationella begären är alltid mästaren, medan vår rationella förmåga alltid fungerar som tjänaren till mästaren.

En man som vill lämna sin 50-åriga fru för en 20-åring börjar ofta tala i språk som "hon förstår mig bättre", eller att "min fru har karaktärsfel x, y eller z", etc. när det överhuvudtaget inte handlar om skillnader i karaktär på de två kvinnorna som motiverar honom att lämna frugan.





Ja, och? Porrfilmer brukade vara en nischgrej ändå fram till internet. Däremot så var tidningar med nakna kvinnor mainstream. Ingen man gillade att gå och hyra porrfilmer, det är lite skamligt och weird. Som barn brukade vi hänga omkring i statoil där det hyrdes filmer och vi alla fnittrade när vi såg någon weird gubbe som gick diskret till kassan för att hyra en porrfilm. Sedan så kan ju inte typ en familjefader enkelt sitta och titta på porrullle i vardagsrummets tv medan alla sover. Nej, internet förändrade allt. Internet blev en hedonistisk tempel som kunde släcka alla våra begär en klick bort, helt privat från andras ögon och öron.

Förnedring av kvinnor är inte vad vanliga män går igång på. Det behövs bara en bild på en naken ung kvinna så får man hur enkelt som helst orgasm som man. Det är så enkelt.

Kanske feministers hat mot porr är en konkurrensfråga snarare och att det finns massa snygga unga kvinnor för män att sexuellt njuta av en klick bort? Du kan se att det är den gemensamma nämnaren i de 50 mest populära porrfilmerna genom tiderna i pornhubs, alltså porrfilmer med över 100 miljoner klicks. Det är snygga kvinnor i 20-årsåldern som deltar i vaniljsex med ganska normala män som inte gör några stora bedrifter för att ha sex med dem.

Säg som det är då: ni kommer runka bort er sexliv med kvinnor som ni i verkligheten inte kan få, det kommer skapa erektionsproblem med kvinnor som är mer i er nivå. Ni kommer vänja er att hoppa mellan snygga kvinnor som i ett harem och ha sämre förmåga att ingå i en monogam relation med en kvinna. Tillslut kommer några att runka bort förmågan att ens få en erektion. Ni kommer få irregulär dopaminutsöndring och inte ha motivation för mycket annat i livet. Ni kommer bli porrzombies i er hedonistiska paradis, och ni kommer ses som förlorare av samhället.

Det är alltid bättre att säga som det är snarare än att komma med moraliska plattityder som inte ens överensstämmer med unga killars verklighet. Alltid bättre att säga åt en person vad han själv har att förlorare snarare än att hitta på hur han skadar kvinnor genom sitt porrtittande.

Liksom det inte är bra motivation till en tjockis att han skadar klimatet genom att äta så mycket skräpmat, säg till honom hur han skadar sig själv ifall du vill få honom att ändra sina vanor.

Det är bättre att feminister ser porr som kvinnoförnedrande än att de som många feminister i USA lyfter upp ”sex work” som empowering.

Om du fick reda på att en tjej du gillade hade spelat in porr, skulle hon då inte sjunka i värde i dina ögon eller är hon fortfarande flickvänsmaterial?


Att feminister fokuserar på hur porr påverkar kvinnor negativt är inget konstigt. Det är upp till män att lyfta hur det påverkar män. Unga killar kommer ändå inte lyssna på feminister, men de kanske lyssnar på en Jordan Peterson eller Andrew Tate.

En kvinna som spelar in porr är inte flickvänsmaterial överhuvudtaget. Jag känner som porrmotståndare att det finns något extremt kontraproduktivt med feminismens dåliga porrargument. Försöker du svartmåla något från långt håll och är du hatobjektet till de män som porrkonsumerar så kommer du givetvis att skapa motsats effekt i debatten.

Hela porrdebatten har förstörts av de sexnegativa feministernas totala förvrängning av verkligheten, inte så annorlunda från evangeliska kristnas tal om att porr är djävulens påfund, osv.

Frågar du mig ifall sexpositiva eller sexnegativa feminismen är värst i debatten så skulle jag nog påstå att bägge är problematiska. Det är som att marinera offentliga debatten med Ben Shapiros neokonservatism gentemot vänstermarxister som använder sig av postkolonialism för att måla upp allt som västvärlden någonsin gjort som källan till all ondska. Ingen utav dem har någonslags verklighetsförankring och ingen utav dem har någon lösning på problemen som de debatterar om.

Att porr får unga kvinnor att plastikoperera sig och få vulgära botoxläppar skulle jag dock inte argumentera emot. Kim Kardashian som blev ju en generation unga kvinnors idol genom att just delta i en porrfilm, och värst var att det var genomtänkt av hennes mamma att det skulle fungera för att skjuta upp hennes popularitet. Kvinnor må inte masturbera så mycket till porr, men de vill ju veta hur de attraherar mäns uppmärksamhet, och porrstjärnor är mer än någonsin då arketypen för vad män vill ha....det förvirrande är ju att detta är arketypen för enbart "horan" som mannen vill knulla, men inte kvinnan som han vill sätta en ring runt hennes finger och göra henne till moder till hans barn.

Jag tror väldigt få män konsumerar porr för att ”äga feministerna”. De som tänker så är redan extrema kufar som hade blivit failures oavsett förutsättningar.

Hur mycket feministisk porrkritik stöter man ens på? Det är inte längre 90-talet när feminister protesterade mot porrbutiker och hotellkedjor med hyr-porr.

Är man en typisk ung kille på sociala medier så kommer den porrkritik man blir serverad av algoritmerna komma från Andrew Tate-typer.

Jo, så är det väl. Skolans sexundervisning är undantaget, killarna får hånskratta sig igenom lärarinnans moraliska plattityder.