2024-06-17, 15:03
  #443425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Både ja och nej. Ukrainas industri och ekonomi är/har varit tätt knuten och sammanbyggd med den ryska även sedan före sovjettiden. Här har USA försökt att försvaga denna sfär genom att föra en del till sin egen och i samma veva har man knutit de europeiska staterna hårdare till sig och tvingat dem att ta avstånd från Ryssland. I detta är Ukraina endast ett redskap. Sprängningen av Nordstream är det bästa exemplet på hur USA tvingar Europa till underkastelse. Jag vet att flera inte håller med denna huvudsakliga förklaring om sakernas tillstånd. Om detta beror på bristande förmåga eller effektiv indoktrinering eller någonting annat är svårt att svara på.

Du drar in USA i allting. Har tanken inte slagit dig att det kanske är Ukraina som har ett intresse av att försvaga den ekonomiska bindningen till Ryssland? Vill Ukraina utvecklas och bli mer likt andra europeiska länder så utökar man naturligtvis utbytet med de länderna och då försvagas ju automatiskt de ekonomiska banden till Ryssland. Ungefär som ett barn som växer upp; när man skaffat sig eget jobb behöver man inte månadspengen från föräldrarna längre.
Citera
2024-06-17, 15:04
  #443426
Medlem
Area55s avatar
Varför Ryssland inte står utan tanks och andra militära fordon inom snar framtid.

eller
Varför man måste köpa tillbaka tanks utomlands
eller
Varför vi ser mindre av förluster av MBT.

Analys av olika källor.
Vad som är propaganda.
Vad som verifierbart.

Uppskalad rysk vapentillverkning
En sak som fångade mig, är att man erbjuder dubbel övertid, när mna jobbar mer än 12 h. Japp, 12 h.
Hur länge kan man jobba +12 h per dag...

Kinas vapenexport(som inte existerar)...
Nordkoreas export av artilleri, som inte heller existerar...

Vad är slutsatsen?


https://youtu.be/VYto1aCqkLc?si=_lX6lnNuntMePPX2
Citera
2024-06-17, 15:13
  #443427
Medlem
Silfverryggs avatar
Mmmm. Mums. Lite botulism i träsket moskva. Akt 9 i dramat "Även Moder Jord hatar ryssen".
Citat:
I Moskva har dussintals människor lagts in på sjukhus med misstänkt extremt sällsynt och farlig matförgiftning. Enligt hälsomyndigheterna har mer än 120 personer sökt läkarvård. "För närvarande är 55 personer i allvarligt tillstånd, 30 av dem får intensivvård", citerade ryska statliga nyhetsbyråer Moskvas vice borgmästare Anastasia Rakova i dag.
...
Patienterna misstänks ha fått livsmedelsburna botulism, som är livshotande. Botulism kan orsaka andningssvikt och förlamning. Enligt ryska myndigheter orsakas epidemin av sallader som distribueras av en populär matbudstjänst.
...
Stadens konsument- och hälsomyndighet sa på lördagen att den utreder misstänkta fall av botulism. Åklagarmyndigheten i Moskva meddelade att den hade inlett en brottsutredning om brott mot konsumentskyddsnormerna. Botulism orsakas vanligtvis av otillräckligt bearbetad mat och är kopplad till konserver och konserveringsmedel.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010506062.html

Dags att sänka några baljor igen? Så mycket för råttans skrytbygge som knappast används numera. Snart kan en nybyggd järnväg bli skrot.
Citat:
Enligt Pletentshuk passerar bara omkring en fjärdedel av de militära transporterna fortfarande genom bron, och resten transporteras med färjor. I maj angreps färjetrafiken av Ukraina.
...
Molfar, en grupp som studerar satellitbilder, berättade för Kyiv Independent i maj att på tre månader har bara ett armégodståg med 55 bränslevagnar korsat bron.
Pletentshuk tog också upp den ryskbyggda järnvägen till det ockuperade södra Ukraina. Järnvägen är planerad att gå från Rostovregionen i Ryssland genom södra Ukraina till Dzjankoi på norra Krim. Enligt Pletentshuk ser järnvägen ut att vara klar i slutet av året.
- Jag är säker på att de kommer att avsluta det. Men det finns också ett problem: det är i farozonen för våra resurser, säger Pletentshuk.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010493711.html
Citera
2024-06-17, 15:20
  #443428
Medlem
erektidiots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Både ja och nej. Ukrainas industri och ekonomi är/har varit tätt knuten och sammanbyggd med den ryska även sedan före sovjettiden. Här har USA försökt att försvaga denna sfär genom att föra en del till sin egen och i samma veva har man knutit de europeiska staterna hårdare till sig och tvingat dem att ta avstånd från Ryssland. I detta är Ukraina endast ett redskap. Sprängningen av Nordstream är det bästa exemplet på hur USA tvingar Europa till underkastelse. Jag vet att flera inte håller med denna huvudsakliga förklaring om sakernas tillstånd. Om detta beror på bristande förmåga eller effektiv indoktrinering eller någonting annat är svårt att svara på.

Så, att USA erbjuder bättre deals (eller möjligtvis bättre mutor) motiverar Ryssland att offra tusentals av sin egen befolkning för att mörda tusentals av en annan befolkning? Ryssland är ju trots allt ett väldigt rikt land. Kunde man bara inte matchat erbjudandet, eller ännu hellre, baxat på med lite till? Hade nog trots allt varit billigare än att kriga.
Citera
2024-06-17, 15:21
  #443429
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Ja det har ju gått bra, men det jobbas ju här med nedbrytning av nationalstaternas suveränitet, massinvandring och underkastelse under överstatliga institutioner. Finns ju i princip samma prylar i affärerna var i Europa du än hamnar.


Du är ju inne på den starkes rätt. Att vi måste inse realiteter. Geopolitik.

Det är just därför mindre länder, formar sig i organisationer, som ex EU och Nato.
Något inte Ryssland gillar, då de vill ha svagare motparter, som de kan dominera.

Ovan förkastar du de mindres rätt, men framförallt logik att formera sig till större enheter.
Du förminskar värdet av dessa organisationer och bortser från värdeskapandet som finns.
Något som ofta i debatten kring Nato och EU tappas bort.
Ensam är stark, stämmer inte alls i geopolitik. Allra minst i närhet av en imperalistisk stat med ambitioner. Typ Ryssland. Även Kina kan räknas in i detta.

Ryssland 144 miljoner, mot nästa land i storlek inom EU:

Tyskland 84
Frankrike 68
Italien 59
Spanien 48
Polen 37
Rumänien 19
Nederländerna 18
o s v.
EU tillsammans är 448 miljoner.
Nato 981 miljoner.

Här faller mycket av din "logik" samman kring geopolitik och antipatin för "överstatlighet"
Citera
2024-06-17, 15:22
  #443430
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Både ja och nej. Ukrainas industri och ekonomi är/har varit tätt knuten och sammanbyggd med den ryska även sedan före sovjettiden. Här har USA försökt att försvaga denna sfär genom att föra en del till sin egen och i samma veva har man knutit de europeiska staterna hårdare till sig och tvingat dem att ta avstånd från Ryssland. I detta är Ukraina endast ett redskap. Sprängningen av Nordstream är det bästa exemplet på hur USA tvingar Europa till underkastelse. Jag vet att flera inte håller med denna huvudsakliga förklaring om sakernas tillstånd. Om detta beror på bristande förmåga eller effektiv indoktrinering eller någonting annat är svårt att svara på.

Nu är du ute och cyklar. Bevisa detta(fetade)
Citera
2024-06-17, 15:29
  #443431
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erektidiot
Så, att USA erbjuder bättre deals (eller möjligtvis bättre mutor) motiverar Ryssland att offra tusentals av sin egen befolkning för att mörda tusentals av en annan befolkning? Ryssland är ju trots allt ett väldigt rikt land. Kunde man bara inte matchat erbjudandet, eller ännu hellre, baxat på med lite till? Hade nog trots allt varit billigare än att kriga.

Säkert lockande erbjudanden, men syftet har aldrig varit Ukrainas bästa. Ukraina har sedan början på detta endast varit ett redskap för USA:s intressen att försvaga Ryssland. Nu är vi här. Ryssland har flera gånger försökt förhandlingsvägen men alltid blivit avfärdade.
Citera
2024-06-17, 15:29
  #443432
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Ovanligt korkat inlägg.

Hur menar du att det skulle ha nån betydelse?

Det här är en maktkamp. Dom svagare kan ha hur mycket rätt som helst om dom starkare också tycker dom har helt rätt så blir det som dom tycker.

Nu har du en hel del fel. Även här.

Vi har ju lärt oss i tråden att geopolitik gäller. D v s den starkes rätt.
Väst med större resurser och bättre teknik, får nog resten av världen böja sig för.
För det är så det går till.

Folkrätten, FN och annat demokratiskt tjafs, skiter vi i.
Citera
2024-06-17, 15:31
  #443433
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Det fanns möjlighet att orientera sig västerut utan att komma i konflikt med Ryssland, att helt enkelt ha band åt båda håll. Men planen att använda Ukraina som vapen mot Ryssland tillät inte fortsatt goda förbindelser österut. Ja det är USA som ligger bakom denna skit.

Men vad är problemet?
Detta är geopolitik! Den starkes rätt.
Nu formar sig väst för att visa vad geopolitik betyder!

Måste var helt enligt din modell.
Eller?
Citera
2024-06-17, 15:36
  #443434
Medlem
tenebriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Area55
Du är ju inne på den starkes rätt. Att vi måste inse realiteter. Geopolitik.


Det paradoxala är att ryssen och kinesen hävdar den rätten, men grinar när det samlade väst hävdar sin rätt som starkaste part.
Citera
2024-06-17, 15:41
  #443435
Medlem
erektidiots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Säkert lockande erbjudanden, men syftet har aldrig varit Ukrainas bästa. Ukraina har sedan början på detta endast varit ett redskap för USA:s intressen att försvaga Ryssland. Nu är vi här. Ryssland har flera gånger försökt förhandlingsvägen men alltid blivit avfärdade.

Jag venne. Ser det ut att gå bra för Belarus t.ex? Vad får de ut av sitt nära förhållande till Ryssland? Är det för Belarus bästa?

Rysslands agenda är inte godhjärtad. Att du försöker dribbla bort det är rätt tragiskt faktiskt.
Citera
2024-06-17, 15:44
  #443436
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Ukraina hade varit i en betydligt bättre situation om de tillsammans med Ryssland drivit igenom en fred våren 2022

Det där förutsätter dels att allt är bättre än krig, även en förlust genom walkover.

Dessutom förutsätter det att det är en fred som Ukraina är nöjda med.

Men en fred kan ju se olika ut. Ryssland hade ju kunnat gått med på att ge tillbaka krim och heöt dra sig ur ukraina. Då hade det nog blivit krig.

Liknelse kan vara att jag knackar på din dörr och frågar lite försynt om jag kan få nycklarna till din bil, skulle du då säga, visst ta bilen. Eller skulle du hävda att bilen är din och att jag inte har nån anledning att få den?

Det är ju samma sak här. En fred uppstår på två olika sätt. Antingen så kommer länderna ömsesidigt fram till nåt de kan med på. Eller så krigar man till ett av länderna ger upp och fred uppstår på det vinnande landets villkor.

Att påstå att Ukraina skulle gått med på att ge bort sitt land är ju samma sak som att uppmuntra Ukrainas bestämmande till landsförräderi. Något en köpt regering kanske går med på men knappast en demokratiskt vald regering.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in