2024-06-15, 15:44
  #443005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorjeViking
Jesus christ! Minskavtalen var påskrivna av samtliga parter och trots detta ignorerades det av fd Ukraina och väst. Vad är det som är så svårt att förstå?
På vilket sätt ignorerades dem med än av den andra sidan (dpr/kor)??
Citera
2024-06-15, 15:45
  #443006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vi vet att ryssland bröt mot "minskavtalen" men jag förstår inte varför DU nämner detsamma då det inte rimmar med din blinda tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens anfallskrig?

En fråga i sammanhanget är varför någon skulle vara intresserad av att förhandla, och än mindre att ingå något avtal, med ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) överhuvudtaget...

Ukraina största misstag var nog att de gav upp sina kärnvapen mot "säkerhetsgarantier" från ryssland vilka visade sig vara vatten värda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum

Undrar även om du är bekant med "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty"? Enl. nämnda avtal garanterades Ukraina (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

Vad gäller en del andra avtal som ryssland brutit följer nedan en text till upplysningens fromma:

"To those who have missed the previous 30 years, here is a short list of the results of negotiations with Russia that it never respected:

1. The Budapest Memorandum of 1994. Russia agreed to “respect independence, sovereignty, and the existing borders of Ukraine” as well as “refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine”. Breached by Russia invading Crimea in 2014.

2. The Russian-Ukrainian Friendship Treaty of 1997. Russia agreed to respect Ukraine’s territorial integrity and “reaffirmed the inviolability of the borders” between the two countries. Russia breached it in 2014.

3. The OSCE Istanbul Summit in 1999. Russia committed to withdrawing its troops from Moldova’s Transdniestrian region and Georgia until the end of 2002. That never happened.

4. The 2008 Georgia ceasefire agreement following Russian aggression against the country. Russia agreed that “Russian military forces must withdraw to the lines prior to the start of hostilities”. That never happened.

5. The Ilovaysk “Green Corridor” in August 2014 and other “humanitarian” death corridors. Russia pledged to let Ukrainian forces leave the encircled town of Ilovaysk in the east of Ukraine, but instead opened fire and killed 366 Ukrainian troops. In the following years, Russia attacked numerous humanitarian corridors in Syria.

6. The “Minsk” agreements of 2014 and 2015. Russia agreed to cease the fire in the east of Ukraine. There had been 200 rounds of talks and 20 attempts to enforce a ceasefire, all of which the Russian side promptly violated. On February 24th, 2022, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine.

7. The 2022 Black Sea Grain Initiative. Russia pledged to “provide maximum assurances regarding a safe and secure environment for all vessels engaged in this initiative." It then hindered the initiative's operation for months before withdrawing unilaterally a year later.

NB: I am only focused on deals made with Russia to address specific issues and conflicts. I am not mentioning almost 400 international treaties that Russia has breached since 2014.

There are no conclusions to be drawn here, except that no one can seriously use the words "Russia" and "negotiations" in the same phrase.

Putin is a habitual liar who promised international leaders that he would not attack Ukraine days before his invasion in February 2022.

Russia's tactic has remained consistent in its many wars over the last three decades: kill, grab, lie, and deny.

Why would anyone genuinely believe that Russia in 2023 is any different from Russia in 1994, 1997, 1999, 2008, 2014, 2015, and 2022?
"

Citat:
Ursprungligen postat av BorjeViking
Jesus christ! Minskavtalen var påskrivna av samtliga parter och trots detta ignorerades det av fd Ukraina och väst. Vad är det som är så svårt att förstå?

Ja, Minskavtalen bröts t.ex. av ryssland som tidigare nämnt, vad är det som är så svårt för dig att förstå? "The “Minsk” agreements of 2014 and 2015. Russia agreed to cease the fire in the east of Ukraine. There had been 200 rounds of talks and 20 attempts to enforce a ceasefire, all of which the Russian side promptly violated. On February 24th, 2022, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine"

Jag förstår dock att fakta/sanningen/verkligheten är "svårt att förstå" för dig då detsamma inte är kompatibelt med din blinda tillbedjan av den psykotiske dvärgen i krmel och hens imperialistiska anfallskrig.
Citera
2024-06-15, 15:55
  #443007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorjeViking
För att vara part i ett krig, behöver man inte skicka trupper. Det räcker med att skicka den mängd vapen, ammunition och miljarder dollar som väst lnato gjort för att klassas som en part i ett krig. Nordkorea och Kina är inte ens i närheten av det. Sluta förneka.

Var går gränsen för "den mängd vapen, ammunition och miljarder dollar", för att klassas som en part i ett krig?
Citera
2024-06-15, 16:01
  #443008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Ukrainska armén har haft Marinka som bas för attacker mot den ryska minoriteten i Donetsk sedan 2014.

Majoriteten i Donetsk oblast var ukrainare. Hur menar du att man skulle ha särskilt mellan ryska minoriteter och ukrainare och beskjutit de ryska minoriteterna?
UAF besköt aggressorn som anföll Donbas och startade krig mot folket där. Girkin som ledde anfallet och utnämnde sig till försvarsminister i "DPR" erkände att man använde civila som mänskliga sköldar.
“Ukrainian military men said to me why are you sitting like cowards, go out into the field, don’t hide behind civilians. Well sorry! Go out into the field to be killed? I’m not Don Quixote, after all!”
https://khpg.org/en/1559081415

När det gäller civila som dödades i Donbaskriget så dödades de, såvitt vi känner till, till ungefär hälften var av Ukrainska försvarare respektive av den ryska/separatistiska aggressorn. Totalt dog 3400 civila. Majoriteten 2014-2015.
I början av 2022 bestämde sig Putin för att inte tillräckligt många civila i Donbas hade dött under de 8 åren av krig och lanserade ett fullskaligt anfallskrig mot Donbas och började döda betydligt fler civila.
Citera
2024-06-15, 16:05
  #443009
Medlem
CanisMinors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BorjeViking
För att vara part i ett krig, behöver man inte skicka trupper. Det räcker med att skicka den mängd vapen, ammunition och miljarder dollar som väst lnato gjort för att klassas som en part i ett krig. Nordkorea och Kina är inte ens i närheten av det. Sluta förneka.

Har du alla hästar hemma?

Nordkorea har skickat nästan 5 miljoner artilleri pjäser till Ryssland. Vilket land har skickat denna mängd från väst till Ukraina? Väst är inte ens i närheten av denna mängd! Sluta förneka!
Citera
2024-06-15, 16:05
  #443010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorjeViking
När man väljer att i åtta år ignorera Minskavtalen, trots att de var påskrivna både av Ryssland och fd Ukraina och västländer måste tilläggas, och när man vet att detta kommer provocera fram Putins SMO, ja då får man fan skylla sej själv. Krig är inte paj och tårtkastning på fienden och har aldrig varit.

Stämmer inte.
Ryssland skrev under Minsk2 i februari 2015 och bröt avtalet i februari 2015.
Därefter kan inget ansvar läggas på Ukraina.
Citera
2024-06-15, 16:08
  #443011
Medlem
Silfverryggs avatar
Lite mer info från både G7-mötet och nu den pågående konferensen i Schweiz.
Citat:
Tysklands förbundskansler Olaf Scholz har uttryckt sin övertygelse om att lånet på 50 miljarder dollar som man enades om vid G7-mötet kommer att gå till Ukraina, trots frågor som ännu inte har lösts.
- Jag är nu ganska säker på att det kommer att lyckas, sa Scholz till nyhetsportalen ZDFheute.de på lördagen. "Nu står det klart för Ukraina att de kommer att få stödet."

Citat:
USA:s vicepresident Kamala Harris har tillkännagett ett stödpaket på mer än 1,5 miljarder euro för att stödja den ukrainska energisektorn. Pengarna är avsedda att hjälpa till att återuppbygga den energiinfrastruktur som förstörts i kriget, enligt vicepresidentens kontor, som deltar i fredskonferensen för Ukraina i Schweiz. Dessutom ska mer än 379 miljoner dollar flöda in i Ukraina för humanitärt bistånd.

Citat:
Militärexperten Nico Lange tror att en ukrainsk seger mot Ryssland är möjlig om väst levererar mer vapen. "Vi i Tyskland bör också tillåta oss följande tanke: Ukraina kan besegra Ryssland militärt", sade Lange till Neue Osnabrücker Zeitung i samband med fredstoppmötet i Schweiz.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-samstag-398.html

Citat:
G7-toppmötet avslutades på fredagen i Italien. I slutet av mötet varnade G7-ledarna för att Kinas stöd till Ryssland skulle möjliggöra Rysslands krig i Ukraina, rapporterade CNN.
- Kinas fortsatta stöd till Rysslands försvarsindustri kommer att göra det möjligt för Ryssland att fortsätta sitt olagliga krig i Ukraina och kommer att få betydande och omfattande säkerhetskonsekvenser, heter det i G7-ledarnas uttalande.
Ledarna uppmanade Kina att sluta exportera material till Ryssland som kan användas för militära ändamål, såsom vapenkomponenter.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010502417.html
Citera
2024-06-15, 16:08
  #443012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorjeViking
Det du kände till av Uraina är dött och begravt. Och det är inte Putins fel, utan Sillinskys och de ledare i väst som valde att ignorera Minskavtalen trots att de var påskrivna av samtliga parter.

Du menar avtalet som Putin bröt i Februari 2015.
Citera
2024-06-15, 16:09
  #443013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorjeViking
Jesus christ! Minskavtalen var påskrivna av samtliga parter och trots detta ignorerades det av fd Ukraina och väst. Vad är det som är så svårt att förstå?

Ja, hur kommer det sig att du har svårt att förstå att det var Putin som bröt Minsk2 efter att Ryssland undertecknat?
Citera
2024-06-15, 16:10
  #443014
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Ungefär som det är i Ukraina då. Zelenskyj har förbjudit 11 oppositionspartier, ställt in val. President Janukovitj var tvungen att fly och gå i exil. Tymoshenko sattes i fängelse.
Stämmer att fegisen blev tvungen att fly till sina rysspolare, han blev hämtad med helikopter av sina kommunistkompisar, ingen nöd har drabbat honom dock-han hade ett bankonto i Schweiz motsvarande 140miljoner i USD. Han måste ha jobbat hårt för den lönen.

Han hade betalat mutor till höjdare motsvarande 2 miljarder USD under sin tid som president.

Den 18 februari beordrare din kompis en massaker mot Maidandemonstranter. 100 människor dödades mellan den 18:e-20:e februari.

Tycker du att förrädaren, tjyven, och mördaren janukovich var en bra president för Ukraina? Jag tror du tycker det.

Detta var bara ett axplock av vad skitstöveln hållt på med. Läs mer om fanskapet på engelska wikipedia.
Citera
2024-06-15, 16:14
  #443015
Medlem
Silfverryggs avatar
Vi har sett puttes "fredsvillkor".
Dessa 10 punkter är Ukrainas villkor.
1. Ryssland drar tillbaka sina trupper från kärnkraftverket Zaporizjzja.
2. Ukrainas förmåga att exportera jordbruksprodukter och spannmål ska tryggas.
3. Energiförsörjning säkerställs till Ukraina och Europa.
4. Alla krigsfångar släpps. Kravet gäller även civila som tvångsförflyttats till Ryssland.
5. Genomförande av FN-stadgan och återupprättande av Ukrainas territoriella integritet.
6. Tillbakadragandet av ryska trupper från Ukraina och upphörandet av fientligheterna.
7. Inrättande av en specialdomstol för att utreda brott med anknytning till Rysslands militära åtgärder. Inrättande av en internationell mekanism för ersättning av skador som orsakats av krig. Ryska medel kommer att användas för kompensation.
8. Upprätta gemensamma metoder för att bekämpa miljöskador som orsakas av krig.
9. Vid det internationella mötet enas man om säkerhetsstrukturen i det euroatlantiska området och säkerhetsgarantierna för Ukraina.
10. Krigsslutet kommer att bekräftas skriftligen när alla fredsinriktade åtgärder har genomförts.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010494226.html
Citera
2024-06-15, 16:32
  #443016
Medlem
Jack.Elams avatar
Mer stöd till Ukraina

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2024/06/15/vice-president-kamala-harris-announces-over-1-5-billion-to-bolster-ukraines-energy-sector-address-hu manitarian-needs-and-strengthen-civilian-security/
Citat:
Vice President Kamala Harris Announces Over $1.5 Billion to Bolster Ukraine’s Energy Sector, Address Humanitarian Needs, and Strengthen Civilian Security

Jag är fortfarande inte riktigt med hur dom ska lösa energiproblemet. Jag för min del vill redan på måndag dra nya elledningar från angränsande länder. Med undantagstillstånd rådande så borde tillståndsprocessen gå snabbare än snabbt. Och om man kan dra ihop tillräckligt många skogshuggare och linjearbetare att problemet borde kunna lösas innan hösten.

Men jag har inte noterat någonting om att det arbetat ens är på planeringsstadiet ännu. Visst Ukrainska tekniker åker runt och kikar på nedlagda koleldade och gaseldade kraftverk. Pengarna finns där för att flytta på turbinerna och generatorerna samt övrig kringutrustning. Jag vet av personlig erfarenhet att det går på några veckor att plocka ner dom delarna. Men sedan blir det luddigare, återmontage och driftsättning tror jag kan ta desto mer tid. Just därför ser jag hellre nya kraftledningar i stället för att bygga upp kraftstationerna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in