2024-06-14, 15:02
  #25
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tnem
My bad.

Men jag skulle då inte vilja sitta i en CV90 mot en pansarvagn, även om man kan skjuta projektiler som är verksamma mot pansarvagnar. Det kräver dessutom att man har ladda med rätt ammunition.
Syftet har ju aldrig varit att anfalla fientlig stridsvagn rakt på med CV90 - eller något annat stridsfordon - utan däremot ha möjlighet att slå ut strv genom skott i sida/bakifrån om möjligheten ges (dvs om man skulle få chansen när den är upptagen med annat).
Citat:
Ursprungligen postat av UniK-w61jdm45f4
35mm är bra ammo. 40mm är ganska meh. Antar att Sverige behåller sina 40mm vagnar ett bra tag ännu (nått måste man ju göra med lagren), men om ev. nybeställningar är 35mm så är det bara bra. Mer internationellt gångbart. Att producera 35mm är inget problem heller, det går att styra om ganska enkelt.
Tvärt om, 40mm ger betydligt bättre verkan både mot bepansrade och obepansrade mål.

Det är andra anledningar till att man byter - framförallt tillgänglighet och pris, samt att 35mm är använt av fler beställare
Citera
2024-06-14, 15:04
  #26
Medlem
RosaRosaRosaRosas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tnem
För att vara noggrann så är CV90 är ingen pansarvagn, det är en ifv.
Pratar vi pansarvagnar så använder Sverige leopard, där är det 120 mm, även kallad stridsfordon 122.

Leopard är en stridsvagn. Pansarvagn låter som grävskopa för grävmaskin.

Allt som kan minska på kostnaderna och öka samordningsvinsterna är bra. Försvaret behöver på sikt banta sina utgifter, inte få ökade anslag som krigshetsarna som nu är i majoritet vill.
Citera
2024-06-14, 15:05
  #27
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StorPetter
Helt riktigt. Man slog ut optiken.
Medhåll även på punkt 2 och 3.

35 mm har 70% av mynningsenergin jämfört med 40mm.

Fördelen är att man får med sig fler 35 mm och att de pjäser som finns på marknaden har en bättre ammunitionshantering.
Citera
2024-06-14, 15:28
  #28
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Finns marknaden så kan alla företag utöka sin produktion och ändra i sortimentet. Det är bara banklån och inköp av ny utrustning. Där utrustningen har ledtider.

Men 40 mm är en vanlig ammunition för luftvärn, så den tas nog inte bort. Snarare lägger man till linor för 35 mm.

35 mm tycks ha vunnit över 40 mm vad gäller stridsfordon. Detta är nog, helt enkelt, för att de 'skotten' är vanligare ute i världen.

Edit: Staten är beredd att slänga in pengar också för att få bort flaskhalsar mm.
Fast Sydkorea använder 40 mm och deras fordonsförsäljning rullar på.
NATO handlar om att försvara sig själva och få andra.
Att andra länder skulle låta sina vagnar vara utan ammo pga Sverige leker kolonialpolis kommer inte att hända.
Citera
2024-06-14, 15:34
  #29
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flukke
Redan nu under semestern v27-32 kommer flera nya maskiner att installeras både i Karlskoga och på andra platser, kommer inte nämna i vilken omfattning utan det lämnar jag till andra att avslöja i så fall.

Men det finns ett par artiklar på ämnet, tex:


https://www.tekniksakerhetsforum.se/artiklar/tredubblad-kapacitet-for-nordisk-ammunitionstillverkning

Har dock inte läst någon öppen källa kring just 35mm så låter detta vara osagt. Men det är ju ingen högoddsare att produktionen kan ställas om när kunderna efterfrågar andra kalibrar.
Den produktionen är såld för åratal framöver och är i huvudsak 155 mm.
Att FM ens kan köpa några nya granater beror på att Finland låter oss köpa delar av deras beställningar. Finland har redan stora förråd.
Så att det bara att köpa stämmer inte.
Citera
2024-06-14, 15:37
  #30
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fast Sydkorea använder 40 mm och deras fordonsförsäljning rullar på.
NATO handlar om att försvara sig själva och få andra.
Att andra länder skulle låta sina vagnar vara utan ammo pga Sverige leker kolonialpolis kommer inte att hända.

Ja, det gör det. Men det är ändå så att 35 mm är vanligare och därmed också billigare.

Det är bara tre länder som använder 40 mm i den här rollen: Sverige, Ukraina och Sydkorea.

Jag menar dock att vi ska behålla 40 mm och köpa på oss ett rejält lager av sådana kulor. Samt bibehålla produktionskapaciteten också.

Edit: Sverige leker inte kolonialpolis, vi är tvärtom en tung spelare inom Natos norra operationsområde. Kanske ska man se 35 mm i ljuset av detta också? Våra trupper i Lettland lär nog få dessa 35 mm.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2024-06-14 kl. 16:05.
Citera
2024-06-14, 16:07
  #31
Avslutad
Det här är dåligt. Bofors 40 låter bättre och är kraftigare

Här viker man sig för igen, samma sak varje gång

Se på Ryssland istället de har stark tro och satsar på sina egna produkter

Bofors 40 mm är en av de mest legendariska vapen och nu sabbar man det. Fegt och uselt.
Citera
2024-06-14, 16:25
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Den produktionen är såld för åratal framöver och är i huvudsak 155 mm.
Att FM ens kan köpa några nya granater beror på att Finland låter oss köpa delar av deras beställningar. Finland har redan stora förråd.
Så att det bara att köpa stämmer inte.
Fast Finland har inte så många 155 kanoner. Fast det har ju inte vi heller. Däremot avser de att köpa nya 155 mm kanoner med ny ammunition för rörligt kustartilleri.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2024-06-14 kl. 16:29.
Citera
2024-06-14, 16:25
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StorPetter
Vi har sett Bradley med 25 mm som slår ut ryska stridsvagnar i Ukraina så...

Skillnaden är främst på vilket avstånd och i vilka vinklar den kan göra det. Bradley kan bara ta en T-72a på mycket korta avstånd, och då bara från sidan eller bakifrån. 40mm AKAN har väldigt mycket längre effektiv räckvidd, och kan slå ut BMP-3or i fronten från kilometers avstånd, något Bradley inte kan.
Citera
2024-06-14, 16:27
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Det har hänt att ryska stridsvagnar har erhållit skador förmodligen på optik och riktmedel så att de inte har kunnat kämpa tillbaka varvid de har retirerat och erhållit ytterligare skador på motorn och det svaga pansaret som täcker den.

Men, rörande total förstörelse så har Bradleyn varit beroende av TOW för detta ändamål.

40 mm med APFSDS är betydligt bättre.

Finns minst två videos där Bradleys slår ut T72or med AKAN. Dock på mycket kort avstånd och från sidan. Dock har du såklart rätt med att 40mm är ett mycket lämpligare system för det, Bradley har mycket svårt att penetrera stridsvagnspansar även på "knivavstånd", medans 40mm Boforsen kan göra detsamma på mångdubbelt längre avstånd.
Citera
2024-06-14, 18:26
  #35
Medlem
flukkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Den produktionen är såld för åratal framöver och är i huvudsak 155 mm.
Att FM ens kan köpa några nya granater beror på att Finland låter oss köpa delar av deras beställningar. Finland har redan stora förråd.
Så att det bara att köpa stämmer inte.

Nu lär ju CV90 med 35mm kanon också dröja ett tag innan de levereras till FM så det är nog inga problem.
Hägglunds har också leveranstider som räknas i år .
Citera
2024-06-14, 18:28
  #36
Medlem
Många i tråden som får bånge av 40mm, antagligen för att större alltid är bäst som vi alla vet. Men ingen hittills har tagit upp de ganska stora nackdelarna som 40x365R har...

Man kan ju i sitt stilla sinne fundera varför vi har sålt ganska många CV90 till ganska många länder, men ingen har valt CV9040.

Ammunitionen är helt enkelt VÄLDIGT mycket större än t.ex. 35x228, vilket redan den fått en del kritik för att man är tvungen att gå ned med den stridsberedda ammunitionen till 70 bulor, från 160 i CV9030 (Bradley: 300). CV9040 har alltså 24 skott stridsberedda, med en relativt omständig omladdning, som man nog inte gärna gör i en aktiv kontakt. Utan det blir nog att panga av 8 eller 16 skott, d.v.s. antingen ett fack pil eller 2 fack spräng (förmodligen inte båda), för att sedan backa till skyl för omladdning.

Det som inte heller tagits upp är att med relativt enkla medel så är Bushmaster III:n uppgraderbar till 50mm. 50mm 3P skulle nog inte så många ha problem med...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in