2024-06-13, 15:23
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
ja inte var det läkemedelsbolaget - för de hade sett till att de fått ansvarsfrihet! - Så då återstår frågan vem som ska ta ansvar - kanske sköterskan som sprutade in? Går hon/han verkligen fri?
Eller kanske folkhälsomyndigheten som köpte in sprutorna, och levererade, och propagerade för att alla skulle ta..
Jag kan tänka mig att jämföra med en teknisk produkt som blivit godkänd att säljas, men så uppstår något allvarligt fel som orsakar att människor skadas/dör. Då är ju även den som gett godkännandet ansvarig. Och ibland även distributören.
(jag minns IKEA som sålt en byrå i USA, och fick betala 8 miljarder för att ett barn klättrat upp och vält den över sig. Stora krav på byråar i USA, men hur är det med läkemedel)?


Den tanken är rätt långsökt: Att medvetet döda någon är ju mord. Sådant förekommer även i samhället - t.ex. i Nazityskland utrotades oönskade människor. Det sker för övrigt fortfarande i Nordkorea och egentligen även alla aborterade foster också. Men vad skulle läkemedelsbolag tjäna på att döda sina kunder? Kan du utveckla..
Jag försökte kolla upp vad vaccinmotståndarna sagt, men det hade nog sållats bort i sökmaskineriet. Men däremot hittade jag att det var tusentals rapporterade dödsfall, via offentliga kanaler i USA och Europa. Så då finns det många fler dödsfall i världen.
Sjukdomen i sig själv, däremot orsakade inte många dödsfall. Jag minns jag kollade efter tre år så hade bara 6 miljoner dött - men det är i en värld med åtta tusen miljoner människor - så det är ju nästan ingenting, eftersom de hade dött med covid - dvs de hade inte dött av covid.

För övrigt innehåller både covid och sprutorna spikproteiner som är "giftet" som orsakar problemen.

Antal rapporterade fall som inte haft dödlig utgång är hundratusentals.
Citera
2024-06-13, 15:38
  #254
Medlem
WimHofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Är barnet under 18 då är det förälderns skyldighet och ansvara tt skydd abarnet... men alldeles för många "vuxna" eller rättare sagt majoriteten av befolkningen är fogliga, icke ifrågasättande, icketänkande, naiva men framför allt godhetsknarkande vuxenbäbisar... eller för att vara extra tydlig.. rent ut sagt dumma i huvudet.

Detta stämmer väldigt bra med den välkända 80/20 regeln.. 80% idioter 20% tänkande med ryggrad

Visst, men vi ska inte glömma att pressen var enorm. I skolorna delades barnen in i grupper där de som inte skulle vaccineras blev lämnade kvar i klassrummet när de andra gick för att ta sina sprutor. De som inte tog fick antingen ljuga och säga att de redan tagit eller också blev de katalogiserade som antivaxxers.

Högstadieelever kunde till och med låta sig injiceras utan föräldrarnas godkännande då det räckte med att klara ett "mognadstest" som i princip bestod av att man kunde sitt personnummer utantill. Frågan är hur många som tog sprutan utan att föräldrarna visste om det pga grupptrycket?

Att man kunde ge sprutor till barn utan föräldrarnas godkännande var något åtminstone jag trodde var omöjligt i Sverige. Ännu värre när man visste att barnen aldrig blev svårt sjuka i Covid, det var farmor och farfar som skulle "skyddas"...

Att Nicholas föräldrar litade på sjukvården är inte alls konstigt med tanke på vad sonen hade genomgått som nyfödd.

Jag beklagar verkligen det inträffade och önskar Nicholas föräldrar all styrka i den här kampen där de ansvariga, från styrande politiker till fega läkare, ska få sina rättmätiga straff.
__________________
Senast redigerad av WimHof 2024-06-13 kl. 15:43.
Citera
2024-06-13, 15:42
  #255
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Jo jag håller med, herre min skapare, snubben tror fortfarande att vaccinet ger immunitet
Det gör det. COVID-vaccinet ger immunitet.
Citera
2024-06-13, 15:47
  #256
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Förstår inte vad du verkar vilja säga här.

Men ordet immunitet betyder en specifik sak, om ett vaccin inte uppfyller fundamentala krav för vad som anses ge immunitet så borde något annat ord användas i stället.

Lite som att säga frukt är godis.
Man kan äta frukt istället för godis, men frukt kommer aldrig någonsin vara godis.

Förstår du?
Bekymret är betydligt komplexare än ett val av mellanmål, i synnerhet om man som i mitt fall tvingas föra en debatt med personer inblandade som i stil med dig har liten eller ingen kunskap om hur vaccin fungerar, hur ett virus fungerar och i synnerhet inte hur immunförsvaret fungerar.

Om man dessutom betänker att både du och resten av outbildade antivaxx-patrask TROR att samtliga på marknaden förekommande vaccin ger vad som benämns steriliserande immunitet så är det upplagt för missförstånd. Det är bara att söka här på FB så ser du hur folk (inte minst antivaxxar-patrask som du) i princip sitter och pekar på COVID-vaccinet för att det inte är steriliserande som alla andra vaccin. "Det är inte ett vaccin", menar de. Vad de inte vet är att det poilo-vaccin (IPV) de fick som barn inte är steriliserande och att det viruset kan replikera fritt i deras kroppar och att de därför kan smittas och smitta andra. Samma sak gäller för vaccinerna mot kikhosta, Rota och många andra virus.

Citat:
Aren’t Vaccines Supposed to Prevent Infection?

Contrary to popular perception, it is actually quite rare for a vaccine to completely prevent people from becoming infected with a disease. This holy-grail level of protection is known as “sterilizing immunity,” and has only been achieved with a handful of vaccines, such as those for measles and smallpox. The much more common outcome is “effective immunity,” which protects people from severe disease and death but leaves them with at least some ability to become infected. Even if they themselves never experience symptoms, they may pass the illness on to others. There are many examples of highly successful vaccines that only provide effective immunity, such as those for seasonal flu, whooping cough, rotavirus and hepatitis B.

Researchers are still studying just how much our current suite of vaccines decrease transmission of the virus. Based on existing data, it seems likely that the current COVID-19 vaccines confer excellent effective immunity, but do not provide complete sterilizing immunity against the SARS-CoV-2 virus.
https://www.thermofisher.com/blog/clinical-conversations/preventing-silent-spread-why-asymptomatic-testing-is-crucial-during-vaccine-rollout/

Jag är helt övertygad om att du inte kommer förstå, men du kan väl fundera lite på meningen "The much more common outcome is “effective immunity,” which protects people from severe disease and death but leaves them with at least some ability to become infected. "
Citera
2024-06-13, 15:51
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Det gör det. COVID-vaccinet ger immunitet.
Ja har du läst det på internet måste det vara sant! iom att ingen vet vilka definitioner du har för orden du använder blir det omöjligt att säga emot.
Citera
2024-06-13, 15:52
  #258
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Det gör det. COVID-vaccinet ger immunitet.




Nej det gör det inte


https://www.youtube.com/watch?v=1-t3sSEoHWw&list=PLFVdCv8AdouOdcwKuOZTgyscgTNJAVH1N& index=8
Citera
2024-06-13, 16:11
  #259
Medlem
BobboSundgrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Vilken fin son du hade, en riktig kämpe. Jag förstår att du sörjer Nicholas djupt och du har min fulla sympati. <3

Men jag tycker du inte gör honom rättvisa när du framställer honom som normalfrisk och det kommer att ligga dig i fatet. "Hjärtopererades efter födseln och levertransplanterades vid ett halvårs ålder. 2019 byttes hans inopererade klaff.." skriver du. En pojke med den bakgrunden kan te sig frisk, och det är härligt att han fick många goda år. Men vem som helst förstår ju hur sårbar han var och att det är ett mirakel han fick leva så länge som han gjorde.

Om det var vaccinet som utlöste någon reaktion som ledde till hans död, eller om det inte alls har med saken att göra, låter jag vara osagt. Har inte den expertisen och brukar inte heller vara i den här forumdelen. Vad jag dock har upplevt på nära håll är hur ett barns sjukdom och död ska skyllas på fel i vården och det är därför jag skriver till dig. Hur det till varje pris ska finnas en annan orsak än att ens barn inte hade samma förutsättningar som andra, för att vissa av oss föds sådana. Med missbildningar, genetiska fel osv. Förnekelsen är ett sätt att hantera den djupa sorgen att förlora ett barn och det förstår jag. Men:

Nicholas var inte frisk och har aldrig heller varit. Utgå från detta faktum, hitta inte på att han skulle ha varit "normalfrisk". Du kan då vara ännu mer stolt över honom, att han trots sina usla förutsättningar levde så länge som han gjorde. Hoppas du kan komma vidare i din sorg och önskar dig allt gott. <3

Tack för omtanken men han hade inga genetiska fel - det utreddes i Schweiz. Och han var ett av 5 levertransplanterade barn då, som slapp immunosupressiv medicin. Han var bedömd som ”kliniskt välmående”. Och du kan lägga din hobbypsykologi åt sidan. Han utsattes för en läkemedelsprövning utan informerat samtycke. Vi säger nej till den totalitära kränkningen av hans medborgeliga rättigheter
Citera
2024-06-13, 16:18
  #260
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smultronkungen2
Ja har du läst det på internet måste det vara sant! iom att ingen vet vilka definitioner du har för orden du använder blir det omöjligt att säga emot.
Du borde pröva att läsa lite vetenskaplig dokumentation och böcker i ämnet. Det är ingen hejd på hur mycket du skulle kunna höja din kunskap på det här området.

https://www.sciencedirect.com/topics/agricultural-and-biological-sciences/sterilizing-immunity
Hör av dig när du skummat igenom några av de källor du hittar i den länken, så slipper du sitta och göra bort dig i tid och otid.
Citera
2024-06-13, 16:29
  #261
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Du borde pröva att läsa lite vetenskaplig dokumentation och böcker i ämnet. Det är ingen hejd på hur mycket du skulle kunna höja din kunskap på det här området.

https://www.sciencedirect.com/topics/agricultural-and-biological-sciences/sterilizing-immunity
Hör av dig när du skummat igenom några av de källor du hittar i den länken, så slipper du sitta och göra bort dig i tid och otid.


Korrekta, ingen blir imponerad när du ska leka smart , duktig akademiker , vaccinen klarade inte testet med verkligheten , alla som var vaccinerade fick covid ändå.

Och ja , dom ändrade definitionen av vad ett vaccin är , mitt i pandemin.

Att du försvarar det här som en envis dåre , gör det bara smått tragiskt.Vaccinen misslyckades , alla vet det här vid det här laget.
Citera
2024-06-13, 16:33
  #262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Du borde pröva att läsa lite vetenskaplig dokumentation och böcker i ämnet. Det är ingen hejd på hur mycket du skulle kunna höja din kunskap på det här området.

https://www.sciencedirect.com/topics/agricultural-and-biological-sciences/sterilizing-immunity
Hör av dig när du skummat igenom några av de källor du hittar i den länken, så slipper du sitta och göra bort dig i tid och otid.
Har läst tillräckligt för att känna mig trygg med att ingen immunitet ges. Har också spenderat tillräckligt med tid ute i verkligheten för att ha sett det med egna ögon, du borde testa att ta del av världen runtomkring dig, finns igen hejd på hur mycket du skulle kunna höja din kunskap på det här området och andra om du gjorde så.

Du som är expert på vetenskapen vet såklart redan att bara för att en studie säger någonting betyder det inte att det är sant och det finns allt som oftast en studie som säger emot.
Citera
2024-06-13, 16:35
  #263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Först och främst vore det klädsamt om du kunde hålla dig till sakfrågan. I det här fallet påstod BobboSundgren att många helt friska unga dör av hjärtstopp. Vi har sett en hel hoper lögner och antivaxxin-propagande som velat göra gällande att folk ramlar ihop och dör överallt och att det skulle bero på vaxxiiiiin. Det mest flagranta exemplet på lögner och professionellt producerat skitprat är möjligen filmerna "Vaxxed" och "Died Suddenly". Antivaxxar-patrask drar sig inte för någonting när det kommer till att ljuga. Och varje gång drar jag ned brallorna på dessa personer. Nu kommer jag göra det igen.


Nej. Det är ingen skillnad på nu eller då. Här är antalet döda i hjärtinfarkt, reinfarkt och hjärtstillestånd (IDC I21, I22 & I46) i Sverige för åren 2019 -2022

Kod:
Dödsorsaksstatistik, Sverige, Ålder: 0-29, Båda könen
I21, I22, I46

	2019	2020	2021	2022
0-4	0	0	0	0
5-9	0	0	0	0
10-14	0	0	0	0
15-19	1	0	0	0
20-24	0	2	0	1
25-29	1	0	0	1

Källa (Socialstyrelsen): https://sdb.socialstyrelsen.se/if_dor/val.aspx

Du borde veta vid det här laget att jag ALDRIG påstår något utan att ha belägg för mina uppgifter samt kunna lämna en referens till officiell statistik.

Allt är ju inte med i dina siffror, hur kan det komma sig? Ska jag ta ett exempel? Då gör jag det: Den 12 juni 2021 dog en 12-åring svensk pojke som jag inte nämner namnet på här, men länkar till, i vad läkarna bedömde vara hjärtstopp. Det fanns inga kända bakomliggande sjukdomar.

Så siffran "0" för 2021 åldrarna 10-14 i statistiken du hänvisar till verkar vara felaktig. Hur kan det komma sig att den pojken, och förmodligen även andra, inte finns med, tänker du?

https://www.hemtrevligt.se/hemmetsjournal/artiklar/manniskor/20230315/12-arige-philip-dog-av-plotsligt-hjartstopp/

https://norrahalland.se/sport/philips-minne-lever-vidare-via-forening/35528

https://www.kungsbackaposten.se/nyheter/foreningen-startades-i-sorgen-jag-vill-gora-nagot-fint-for-philip.095b8851-7fc2-4651-9e22-64543c4079 e9

Räknas inte hans död eller vad kan nollan bero på så här 2024 i din statistik för 2021? Kan det vara "eftersläpning" eller är statistiken inte tillförlitlig eller är det en tidningsanka tänker du (du brukar ju påpeka att det som står i tidningarna inte går att lita på så hans påstådda död är kanske felaktig enligt dig)?
Citera
2024-06-13, 16:45
  #264
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tok-Frans
Förstår inte vad du verkar vilja säga här.

Men ordet immunitet betyder en specifik sak, om ett vaccin inte uppfyller fundamentala krav för vad som anses ge immunitet så borde något annat ord användas i stället.

Lite som att säga frukt är godis.
Man kan äta frukt istället för godis, men frukt kommer aldrig någonsin vara godis.

Förstår du?
Ja, immunitet betyder en sak. Det betyder inte det DU fått för dig eller VILL att det skall betyda. Ock så tramsar du som ett rejält antivaxxar-patrask för att passa din agenda och ger dig en möjlighet att hävda att folk har blivit lurade att tro att vaccinet skulle ge steriliserande immunitet. Det gör det int. Det är det aldrig någon som hävdat. Det finns i själva verket bara något enstaka exempel på att man lyckats ta fram ett steriliserande vaccin (och även DÄR finns det forskare som menar att det i själva verket inte ÄR steriliserande.)

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Steril immunitet innebär att du har ett 100% skydd mot en patogen som gör att du inte blir infekterad och att bakterien eller viruset inte multiplicerar i din kropp. Det är det väldigt få vaccin som åstadkommer. Det vanliga poliovaccinet (IPV) ger t.ex. inte någon steriliserande immunitet utan ger bara ett skydd mot sjukdom. Viruset replikerar i din kropp om du smittas och du smittar andra om du är smittad.

Immunitet är inte på eller av (inte binärt). Steril immunitet är den totala immunitet som du avser.

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Nej, vaccin ger inte alltid steriliserande immunitet och det är inte "sällsynt". Det där har du fått om bakfoten helt enkelt. Det märktes. Du kanske har blivit vaccinerad mot Hepatit-B? Eller influensan? Tror du att dessa vacciner ger steriliserande immunitet? Kikhosta då? Samma där. Polio? Samma. Osv osv. Du vet helt enkelt inte vad du talar om, och har inte ens bemödat dig om att försöka googla. *hihi*

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Ett vaccin kan ge immunitet utan att för den delen ge steriliserande immunitet. Det är så det fungerar med t.ex. Poliovaccin (IPV). Du har säkert - i likhet med alla andra som diskuterar i ämnet trots att ni har noll kunskap - fått för er att man blir sterilt immun mot polio (många har t.o.m. använt det som argument!). Det blir man inte. Immunitet är full tillräcklig för att inte symtom skall utvecklas. Man har däremot inget skydd mot infektion och virusreplikering. Det ger ett visst skydd, en viss immunitet. Det förhåller sig på exakt samma sätt med COVID-vaccin. Det ger inte steriliserande immunitet men det ger en viss immunitet.

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Så används inte heller ordet i en vetenskaplig kontext, där heter det att man 'steriliserar' när man avser en immunisering som ger steriliserande immunitet. Det var f.ö. det som låg till grund för ett av de första globala antivaxxardreven när ett gäng okunniga desinformatörer hörde termen 'sterilisering' i en intervju och då omedelbart svarade med att låta reptilhjärnorna få för sig att någon försökte förhindra graviditeter.

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Ja, det låter rimligt att det är så. Det är en inte helt ovanlig vanförställning att ett vaccin alltid är steriliserande. Steriliserande vaccin är snarare väldigt ovanligt. En effektivitet på t.ex. 68% är synnerligen bra. Men problemet är som sagt att folk som inte kan någonting inbillar sig att ett vaccin skall ge 100% skydd. Det skulle naturligtvis vara önskvärt, men är som sagt inte speciellt vanligt.

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Problemet för de som likt dig inte har kunskap är att ni inte förstår distinktionen mellan "steriliserande immunitet", "immunitet" samt "immunsvar".

Det är lögn och förbannad dikt att försöka lära er någonting. Det spelar ingen roll hur många gånger man förklarar, ni VILL inte förstå.

https://www.sciencedirect.com/topics/agricultural-and-biological-sciences/sterilizing-immunity

Om du får ett immunsvar efter en vaccination har du per definition fått IMMUNITET. Immunsvaret är immuniteten. Förstår du?

Så lägg nu ned dina konspirationsteorier som verkar gå ut på att man ändrat definitionen på vaccin för att COVID-vaccin inte kan appliceras på den gamla definition. Jävla trams. Tönterier. Jönserier.

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Ja, det har de gjort, men inte för att COVID-vaccin "inte uppfyllde kraven på den gamla definitionen".

Anledningen att man ändrat är snarare att det fortfarande finns idioter som går runt och inbillar sig att vaccin måste ge steriliserande immunitet för att få kallas vaccin. Det gör de i princip aldrig. Fattar du eller skall jag behöva ta det igen (otroligt nog)?



Alltså, ni är ju så sjukt blåsta att det är SYND om er. Helt absurt hur någon kan vara så blåst. Det blir ju ännu mer komiskt när ni drar igång skitsnackargenaratorerna och hänvisar till "traditionella vacciner" som i många fall ger betydligt sämre effekt än nuvarande COVID-vacciner.

Citat:
In an ideal world, all vaccines would induce sterilising immunity. In reality, it is actually extremely difficult to produce vaccines that stop virus infection altogether. Most vaccines that are in routine use today do not achieve this. For example, vaccines targeting rotavirus, a common cause of diarrhoea in infants, are only capable of preventing severe disease. But this has still proven invaluable in controlling the virus. In the US, there has been almost 90% fewer cases of rotavirus-associated hospital visits since the vaccine was introduced in 2006. A similar situation occurs with the current poliovirus vaccines, yet there is hope this virus could be eradicated globally.

https://theconversation.com/coronavirus-few-vaccines-prevent-infection-heres-why-thats-not-a-problem-152204

Lyssna nu på mig:
1. COVID-vaccinerna är vacciner
2. COVID-vaccinerna ger immunitet

Fattar ni?

Ni har ju NOLL koll på detta. Det är så sjukt pinsamt.


Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Bekymret blir mer komplext än så, i synnerhet om man betänker att det förs en debatt med personer inblandade som har liten eller ingen kunskap om hur vaccin fungerar, hur ett virus fungerar och i synnerhet inte hur immunförsvaret fungerar. Om man dessutom betänker att majoriteten av dessa TROR att samtliga på marknaden förekommande vaccin ger vad som benämns steriliserande immunitet så är det upplagt för missförstånd. Det är bara att söka här på FB så ser du hur folk i princip sitter och ratar COVID-vaccinet för att det inte är steriliserande som alla andra vaccin. "Det är inte ett vaccin", menar de. Vad de inte vet är att det poilo-vaccin (IPV) de fick som barn inte är steriliserande och att det viruset kan replikera fritt i deras kroppar och att de därför kan smittas och smitta andra. Samma sak gäller för vaccinerna mot kikhosta, Rota och många andra virus.

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Men hallå. Utan att skriva folk på näsan alltför våldsamt får man kanske flika in här att vaccinerna utvecklades i syfte att minska allvarlig sjukdom och död. De utvecklades INTE för att skapa steriliserande immunitet. Data visar att vaccinerna (vissa) reducerar smittsamheten genom att minska virusnivåerna med upp till 60%. De siffrorna gäller dock tidigare varianter och inte Delta som ger virusnivåer som ligger 1000 gånger över de tidigare varianterna. Det spelar sannolikt inte så stor roll längre om vaccinerna minskar virusnivåerna.

Hypotesen har dock ALDRIG varit att vaccinerna immuniserar, det hittar du helt bara på. *hihi*

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Polio, Hepatit-B, Kikhosta, Influensavaccin, Rotavaccin, Vattkoppor etc.

Det är snarare väldigt ovanligt att ett vaccin ger steriliserande immunitet. Viruset kan fortfarande replikera och därmed smitta andra som inte är vaccinerade

Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Jag tror att man i det här fallet kommer att komma NÄSTAN ända fram. Det här viruset är alldeles för stabilt i vissa beståndsdelar för att det inte skall gå att landa på 99% effektivitet mot sjukdom när forskarna fått lite tid på sig. Säg 5 år. Men när det gäller infektion blir det knepigare då spikproteinet är föremål för ideliga variationer. Det finns viss teknik där man ägnar sig åt att sikta in sig på fragment av proteiner, men när det handlar om neutraliserande antikroppar har det visat sig ganska svårt. Tveksamt om man lyckas få fram ett steriliserande vaccin. Jag tror inte det.



Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Nu tror jag att du gett dig in i en diskussion utan att ha det vetenskapliga underlaget klart för dig.

Det vaccin som finns tillgängligt (inte alla vacciner) erbjuder ett inte fullgott skydd mot infektion (dock ett visst skydd). Personligen är jag tveksam men vetenskapen är solklar på området.

Det vaccin som finns tillgängligt erbjuder däremot ett ganska bra skydd mot allvarlig sjukdom och död.

Du verkar göra en poäng av att du kan bli infekterad och vara smittsam trots vaccinering och att detta skulle rendera vaccinerna obrukbara. Jag får påminna dig om att så fungerar många av våra andra vacciner. Jag har givit dig ett par exempel.

Jag är inte förvånad att folk utan någon som helst kunskap bildar sig en uppfattning baserad på vad de läst i någon kvällstidning. Men faktum är att vaccinerna erbjuder ett ganska bra skydd mot allvarlig sjukdom och död. Det du pratar om är ett steriliserande vaccin. Det finns knappt några sådana. Det är till och med inte helt klarlagt om det ens finns något som kan klassificeras som steriliserande vaccin.

Ditt resonemang är totalt ologiskt och dryper av godtycke och åsikter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in