2024-06-08, 01:31
  #57109
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Nä, självklart är den inte så självklar nu när den igen skall gagna dina egna syften. Var det flexibilitet i tanken det hette med ett enklare ord ? Förut skrev du att man såg en bil mycket bra därifrån, vilket man gör. Nu kastas plötsligt detta vittnesmål i sämre dager..bullshit! Jag har stått där utanför 6.an och det är rena bioduken kan jag säga. Känns än närmare än vad fotot visar. Man ser en bil mycket bra därifrån och det är därför killarna kan beskriva denna bil med så många olika detaljer. Man behöver åka dit och ställa sig för att få rätt uppfattning om detta.

Jag köper inte ett endast dugg att denna bil de såg var skrikigt orangefärgad Opel Kadett C. Glöm för helvete detta barnsliga att denna bil kan helt plötsligt bli vit/ljus av Hällristningsvägens gatubelysning eller utan.

Killarna ser denna bil mycket bra för att denna bil kör sakta, då den skall svänga vinkel vänster strax efter killarnas synfält, resp. kommer ut efter en vinkel höger framför killarna tillbaka igen.

Du hänger på Thords felaktiga uppgift om att JF hade en vit Toyota... Thord rättar till detta dock, och nu detta med killarnas vittnesmål då JF har sin ursprungliga bil igen...Jag gör ett ironiskt scenario där PU efter ha varit i Kohagen och dödat Helena, tar sig in till stan igen och ställer sig i taxikön med tjejerna som inget hänt, hel och ren... Mmm. Jag ser mycket väl hur du agerar. Vi är ense om Helena och KMs promenad till Kohagen. Och glöm MPRs helt osannolika AI scenario som alternativ till detta.

Nu får du lugna ner dig.

Ingenting "ska gagna mina egna syften". Läs min användarsignatur igen! Flexibilitet i tänkandet gäller fortfarande. Men: Absolut, jag har skrivit att man såg en bil mycket bra från platsen där "Killarna" satt (också jag har stått där och fått "rätt uppfattning", vilket jag noga har skrivit i tråden!), men jag gjorde ett misstag - jag var där i dagsljus! Jag begick alltså misstaget att inte vara där på natten! Efter Thords inlägg om "nattpasset" roade jag mig igår ikväll (torsdag till fredag) - under nästan identiska omständigheter som de som rådde 1992 - hos bekanta med att titta ut genom ett fönster mot en korsning en bit bort. I korsningen finns det modern gatubelysning. (Inte gammal "gul" belysning, vilket mycket väl kan ha spelat "Killarna" ett spratt.) Och tro det eller ej, men att avgöra kulören på bilarna i korsningen en bit bort (jag gissar på att avståndet var cirka 80 meter) var svårare än jag kunde föreställa mig. Var bilen vit, silverfärgad, ljusgrå, beige? Den där "bioduken" blev helt plötsligt något helt annat än en bioduk! Barnsligt? Inte alls. Testa själv, men kom bara ihåg att du måste en ruta mellan dig och objektet - att stå ute utan något emellan blir helt fel.

"Killarna" kan inte ha sett bilen "mycket bra" som du skriver givet de förutsättningar som jag tog upp i mitt föregående inlägg. Om bilen körde i 30 km/h, tillryggalade den 8,33 meter på en sekund, vilket gjorde att bilen passerade "luckan" vid vändplatsen på cirka 1,5 sekunder (om vi antar att luckan var 12 meter). Även du inser att det är mycket kort om tid. Om bilen körde i 35 km/h tillryggalade den nästan tio meter (!) meter på en sekund. Det betyder att bilen for förbi luckan på 1,2 sekunder! På 100 meters avstånd i "midsommarmörker" är det sannerligen svårare än man kan tro att se. Nej, IB03, du har hemläxa att göra.

Jag har INTE hängt på Thords inlägg om att JF skulle ha haft en vit Toyota. Jag kände direkt att något var fel, men dristade mig till att skriva att jag trodde att Thord menade JF och hans bil. Som tur var korrigerade Thord omedelbart sitt misstag, och därför ska alla glömma att JF skulle ha haft en vit Toyota. Men likväl håller jag fortfarande JF som på något sätt delaktig i försvinnandet med tanke på vad PK har sagt om JF:s uteblivna skjuts från Stadt samt med tanke på vad PK har sagt om JF:s tillstånd efter försvinnandet.

När det gäller PU rusar du återigen åstad och får allt fel. PU måste inte ha dödat Helena. Men om han gjorde det, kan han ha gjort det EFTER DEN AV HONOM PÅSTÅDDA TAXIRESAN! Men det kan också ha varit så att PU blev skitig och riven efter att ha snubblat omkring i skogen när Helenas kropp skulle dumpas. Det finns några möjligheter, alltså. Jag menar fortfarande att PU har en mycket besvärande lucka mellan cirka 03:30 och 06:00. Dessutom har PU gett oss två helt olika versioner om vad han gjorde efter det att han hade lämnat PK:s bostad. PU sov f*n inte hos UK!

När det gäller danskarna: De kan vara inblandade, men i så fall som "random". Jag förklarar detta med att Gabriella sa efter att ha sett EA i tingsrätten att "honom har jag aldrig sett tidigare". Och om Gabriella inte hade sett EA tidigare, tvivlar jag på att hon hade sett PN eller JohLa heller. Slutsatsen blir då att Helena - och sannolikt hennes båda systrar - inte hade något med danskarna att göra. Så antingen försökte danskarna få med Helena i bilen, men blev avvisade - och blev sura. Eller så är de inte inblandade alls. Sannolikheten är mångfalt större att Helena hamnade i trubbel med KM och någon annan/några andra som hon och/eller KM kände. Men som sagt: Danskarna kan vara möjliga, men då som just "random", eftersom jag inte på något sätt kan se att de ingick i Helenas och systrarnas umgängeskrets eller bekantskapskrets.
__________________
Senast redigerad av Ugglan. 2024-06-08 kl. 01:47.
Citera
2024-06-08, 04:55
  #57110
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IB03
Ja i så fall skulle denna reporter missuppfattat en hel del om inte säga allt för att vi inte skall uppfatta JohLa som starkt misstänkt i vad allt han sade till reportern.

* Han säger sig ha samtalat med Helena inne på Stadt.

* Han skall dock ha gått hem redan vid 23:00(!?) till en flickvän då han tyckte det var tråkigt (vid denna tid alltså...okej).

* Han säger att den häktade dansken ErAn hade varit på Stadt med sin flickvän helt emotsatt vad ErAn själv säger i polisförhör. Vilket är rätt här ?

* JohLa säger även att ErAn är helt oskyldig och att han var med vänner hela natten och efterföljande dagar, men att ErAn vet vem den skyldige är... Men om ErAn ändå är skyldig väntar hämnd, säger han... Vad menar JohLa med detta ?

* JohLa säger även att ErAn med vänner letade efter Helena vid Sjöängen under Måndagen efter försvinnandet. Var det därför han slutade tidigt från jobbet på just Måndagen ? Han sjukskrev sig dock sedan på tisdagen och sedan tog "semester" för att "hjälpa vänner att flytta"(bullshit) på "Södra Jylland" som han säger. Allt är logiskt och glasklart naturligt här. Inget märkligt alls. Jajamensan.

* JohLa sade också att ErAn med vänner brydde sig så mycket om Helena också så att de startat en insamlingsfond för fortsatta sök...De är väldigt godhjärtade dessa danskar samt ärliga också... Ja, så är det. Noooot.

Om journalisten förväxlat uppgifter från förfesten med Stadt ? Ja, detta kan ju då rakt inte gällt det som: "Johla pratat med Helena under kvällen". Att hon skulle varit på K*im Ms förfest på Södra vägen 44 är ju helt uteslutet i alla fall.

Som sagt, journalisten har blandat ihop vad JohLa säger om festen hos KiMa med vad han säger om besöket på Stadt. Det är festen hos KiMa som han lämnar vid 11 snåret. EA har varit med hos KiMa men inte på Stadt. Det du kallar lögner är alltså enligt mig missuppfattningar av journalisten.

Övriga uppgifter, som du ser som korrekt återgivna av JohLa, är givetvis intressanta.
__________________
Senast redigerad av ThordOlavsson 2024-06-08 kl. 05:03.
Citera
2024-06-08, 05:01
  #57111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UnitedKingdom
Kanske även att hon var gravid med denna upptagna kille...

Eftersom hon tydligen drack alkohol sa ar det nog inte sa troligt. Men det hindrar ju inte att killen hade allt att forlora om HA skulle avsloja honom. Familj, jobb, barn, social status som exempel. Mariestad ar inte stort. Spekulationer, javisst. Men fullt mojligt.

Mina enkla fragor till traden star kvar. Var HA singel ? Vem var senaste pojkvannen ? Kanske en KK ? Det finns ingen information om detta forutom nagon lirare pa Stadt hon skulle ha suktat efter utan framgang. Vi snackar ingen fjortistjej har, detta ar en 22-arig vuxen kvinna. Det maste ju ha funnits nagra grabbar i hennes liv.,
__________________
Senast redigerad av MrConwell 2024-06-08 kl. 05:09.
Citera
2024-06-08, 06:41
  #57112
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrConwell
Jag spinner vidare lite pa detta. De tva klassiska motiven ar ju pengar och karlek. Eller ja, jag kan ju lagga till sex som ett tredje. Nu har jag inte exakt statistik, men de har tre borde ju vara massivt i majoritet, speciellt for ett brott/forsvinnande som detta.

Och ja, jag vet att traden massvis av ganger poangterat "skotsam tjej" linjen, men vi bor inte glomma bort att HA var en 22-arig kvinna som ju sakerligen inte var varken nunna eller ett helgon hela tiden. Aven de mest skotsamma personerna har skelett i garderoben.

Jag haller med RFT. Det finns med bra sannolikhet en bakgrundshistoria har som kulminerade i detta kriminalfall. Och sa lange traden inte har nagon som verkligen, verkligen kande HA sa ar det nog stort omojligt att lista ut den.

Den kan vara sa enkelt att HA hade en affar med en upptagen kille och nu kravde hon att han skulle dumpa forhallandet annars skulle hon beratta sanningen for allt och alla. Ett slutgiligt ultimatum, helt enkelt. Och da tog det fyr i brasan.

Det kan ocksa vara sa enkelt att nagon i familjen var skyldig nagon en mangd pengar av nagon anledning, nu skulle det inkasseras eller skrammas och det gick totalt overstyr.

Det kan ocksa vara sa enkelt att HA dragit nagon kille pa halster och sedan kort en helomvandning och hoppat i sang med hans brorsa eller basta kompis eller liknande och nu skulle det pratas ut en gang for alla. Och sa brann ljuset i bagge andar.

Det kan ocksa vara sa enkelt att HA hoppade in i en bil med gamla kompisar, kanske nagot gammalt hugg eller nara bekant som skulle pa efterfest forbi hennes hus och de tyckte att hon var en partypajare som inte hangde pa. Lite forolampningar borjade flyga fran bada hall och sa blev det totalt frispel och katastrof.

90 sekunder av total spekulation. Men. Fyra fullt mojliga och valdigt enkla scenarion. Alla har gemensamt att det legat och pyrt en bakgrund ett bra tag. Med skelett i garderoben pa olika hall.


Du har mitt medhåll.
Och det är ju möjligt att det finns folk här inne som skulle kunna berätta, men som av någon anledning håller tyst.

Trådens dominanter; Ugglan, Thord och IB undviker konsekvent att prata om sådana här saker. Varför?
Är orsaken enbart den att de tror att hon gick hem, och inte fick lift?
IB har i och för sig presenterat ett motiv: våldsbenägna danskar. Men varför gav de sig på just Helena? Bara för att möjligheten råkade finnas?
__________________
Senast redigerad av RFT 2024-06-08 kl. 07:03.
Citera
2024-06-08, 06:50
  #57113
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrConwell
Eftersom hon tydligen drack alkohol sa ar det nog inte sa troligt. Men det hindrar ju inte att killen hade allt att forlora om HA skulle avsloja honom. Familj, jobb, barn, social status som exempel. Mariestad ar inte stort. Spekulationer, javisst. Men fullt mojligt.

Mina enkla fragor till traden star kvar. Var HA singel ? Vem var senaste pojkvannen ? Kanske en KK ? Det finns ingen information om detta forutom nagon lirare pa Stadt hon skulle ha suktat efter utan framgang. Vi snackar ingen fjortistjej har, detta ar en 22-arig vuxen kvinna. Det maste ju ha funnits nagra grabbar i hennes liv.,

I min enkla värld är dina frågor bra mycket mer relevanta än frågor om en bil som uppmärksammades av två killar, om den var vit eller orange. Jag förstår att man vill koppla en person till bilen. Meningslöst; så länge ingen vet exakt vilken bil det var.

Min enkla fråga kvarstår: varför vill inte Ugglan, IB och Thord ta tag i orsaks- och motivfrågan?
__________________
Senast redigerad av RFT 2024-06-08 kl. 06:55.
Citera
2024-06-08, 08:18
  #57114
Medlem
MrsEjPKs avatar
Skulle så otroligt gärna vilja veta vilka 2 gärningsmän Gw säger har gjort detta .Han säger ju att han har en bestämd uppfattning vilka det är.
Enligt honom alltså.

Jag tror definitivt han vet vilka och att han har rätt.Skulle bara önska han på något vis kunde förmedla vilka han menar.
Han säger ju att det är 2 personer med starka band och även orden - den gård man delar.
Kan ju vara 2 bröder eller så eller annan släktskap eller väldigt tighta kompisar.

Funderar då och då på detta.Så fruktansvärt tråkigt att inget händer vad det verkar.
__________________
Senast redigerad av MrsEjPK 2024-06-08 kl. 08:29.
Citera
2024-06-08, 09:25
  #57115
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsEjPK
Skulle så otroligt gärna vilja veta vilka 2 gärningsmän Gw säger har gjort detta .Han säger ju att han har en bestämd uppfattning vilka det är.
Enligt honom alltså.

Jag tror definitivt han vet vilka och att han har rätt.Skulle bara önska han på något vis kunde förmedla vilka han menar.
Han säger ju att det är 2 personer med starka band och även orden - den gård man delar.
Kan ju vara 2 bröder eller så eller annan släktskap eller väldigt tighta kompisar.

Funderar då och då på detta.Så fruktansvärt tråkigt att inget händer vad det verkar.

Han vet naturligtvis mycket mer än vad vi någonsin kommer att göra. Det är fåfängt att tro att vi amatörer här på FB, med det vi vet genom skvaller och rykten, skulle vara närmare en lösning än vad han och polisen är.
Citera
2024-06-08, 09:48
  #57116
Medlem
UnitedKingdoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrConwell
Eftersom hon tydligen drack alkohol sa ar det nog inte sa troligt. Men det hindrar ju inte att killen hade allt att forlora om HA skulle avsloja honom. Familj, jobb, barn, social status som exempel. Mariestad ar inte stort. Spekulationer, javisst. Men fullt mojligt.

Mina enkla fragor till traden star kvar. Var HA singel ? Vem var senaste pojkvannen ? Kanske en KK ? Det finns ingen information om detta forutom nagon lirare pa Stadt hon skulle ha suktat efter utan framgang. Vi snackar ingen fjortistjej har, detta ar en 22-arig vuxen kvinna. Det maste ju ha funnits nagra grabbar i hennes liv.,

Är det verkligen fastslagit att Helena drack alkohol och inte bara vatten den kvällen?
Citera
2024-06-08, 09:57
  #57117
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
I min enkla värld är dina frågor bra mycket mer relevanta än frågor om en bil som uppmärksammades av två killar, om den var vit eller orange. Jag förstår att man vill koppla en person till bilen. Meningslöst; så länge ingen vet exakt vilken bil det var.

Min enkla fråga kvarstår: varför vill inte Ugglan, IB och Thord ta tag i orsaks- och motivfrågan?

Vi väntar på att en smart kille som du skall sluta jiddra och berätta för oss.
Citera
2024-06-08, 11:09
  #57118
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnitedKingdom
Är det verkligen fastslagit att Helena drack alkohol och inte bara vatten den kvällen?

Nej, det finns ingen 100% säker uppgift om detta. Det är med denna sak som med mycket annat här inne; rykten, tredjehandsuppgifter och antaganden som blir till trådsanningar.
Om vi ser krasst på det hela så är det enda vi fortfarande VET:

- att hon var på Statt
- att hon ringde sin syster
- att hon lämnade Statt när det stängde
- att försvinnandet skedde den natten
- att ett par killar sett en bil
- att en kvinna hört röster
- att tillhörigheter hittats
- att hon fortfarande är försvunnen

Allt annat är spekulationer, antaganden, skvaller, rykten och gissningar.
Citera
2024-06-08, 13:43
  #57119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrsEjPK
Skulle så otroligt gärna vilja veta vilka 2 gärningsmän Gw säger har gjort detta .Han säger ju att han har en bestämd uppfattning vilka det är.
Enligt honom alltså.

Jag tror definitivt han vet vilka och att han har rätt.Skulle bara önska han på något vis kunde förmedla vilka han menar.
Han säger ju att det är 2 personer med starka band och även orden - den gård man delar.
Kan ju vara 2 bröder eller så eller annan släktskap eller väldigt tighta kompisar.

Funderar då och då på detta.Så fruktansvärt tråkigt att inget händer vad det verkar.

Det med den gård de delar har jag missat….. vilka namn som varit uppe i tråden delar en gård? Bröder eller far och son? Elller gör han en lite omskrivning för att inte outa för mycket och menar EM-huset?
Citera
2024-06-08, 15:13
  #57120
Medlem
Pepparkakemannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Där jag bor är lamporna av någon anledning lite röda i tonen fast de är helt nya.

Killarna i bilen är bilintresserade men tiden för bilen att passera i den lilla luckan är extremt kort så de hinner inte uppfatta särskilt mycket. Sonja förefaller däremot inte vara bilintresserad och när hon väl skall dra sig till minnes bilen kan hon ha fått detaljer fel.

Folk tror att de ser saker som om det vore en video. I själva verket ser vi ganska dåligt. Den som vill få en liten lektion i vittnespsykologi kan kika på filmen nedan. Det handlar om att kika på några som passar bollar mellan varandra. Uppgiften är att räkna hur många gånger de vita spelarna passar boll mellan varandra. Inte många klarar av att räkna rätt. Gör du?

https://www.youtube.com/watch?v=vJG698U2Mvo
Det är exakt såhär vilseledning i medier och denna tråden går till!
Man försöker få folk att bli upptagna av och fokuserade på fel uppgift, eller intressen, vilket får dem att missa det avgörande i deras verklighetsuppfattning. Kallas också systematisk decensibilisering. ;-)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in