2024-06-07, 12:26
  #601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Jasså? Så varför avfärdar ni det ursprungliga fredsavtalet som rysspropaganda? Varför vägrar ni erkänna västs ansvar i hela soppan? Varför vill ni inte mötas halvvägs?

”Vi” avfärdar ”fredsavtalet” som ryzzk propaganda eftersom det är vad det är. Det fanns inget avtal. Om du hävdar annorlunda så får du visa upp avtalet. Ingen av dina kolleger har klarat det så jag håller inte andan. Och du kan skippa tjatet om att Boris Johnson var där och tvingade Zelenskyj att inte skriva på. Det är också ryzzk propaganda.

När kriget började hade ryzzland exakt noll procent av ukrainskt territorium så att ge ryzzland mer än noll procent är inte att mötas halvvägs utan det är utpressning. Och börja inte tjata om ”folkomröstningar” i Krym och Donbas. Vi har gått igenom det hundrafemtioelva gånger.

Slutligen så har ”vi” inget att säga till om. Ukraina bestämmer över sitt territorium och ingen annan ska lägga sig i. Det finns inget ansvar hos ”väst” för ryzzlands invasion. Det ansvaret ligger helt och hållet på ryzzland. Och börja inte böla om statskupper. Det var ingen statskupp och alla vet det.
Citera
2024-06-07, 12:30
  #602
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gomersgotoground
Varför ge bort någonting Ryssland inte har någon rätt till? Om USA kräver att Sibirien ska bli självständigt och att CSTO ska upplösas, ska Ryssland gå med på det då och ”mötas halvvägs”?
Fast det är ju mer komplicerat än att Ryssland bara vaknade upp en dag och ansåg sig ha rätt till Ukraina. Östra Ukraina och dess invånare har ju alltid sett sig som etniska ryssar till stor del och det har varit konflikter kring det, som förvärrades efter 2014. Över 10 000 ryssar blev ju dödade tack vare dessa motsättningar.

Så du har den etniska dimensionen och sen den geopolitiska nato-expansions dimensionen.

Någonstans i dessa olika friktionsytor har det brustit och ryssland tog beslutet att göra som de gjorde. Väst KUNDE ha avslutat det hela mycket tidigt, men valde att gå den militaristiska vägen. Och jag begriper inte varför ärligt talat. För det fanns alla möjligheter att lösa det diplomatiskt.
Citera
2024-06-07, 12:30
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Jasså? Så varför avfärdar ni det ursprungliga fredsavtalet som rysspropaganda? Varför vägrar ni erkänna västs ansvar i hela soppan? Varför vill ni inte mötas halvvägs?

Ni resonerar som små barn som ska få sin vilja igenom till varje pris. I den verkliga världen så är saker inte svart eller vitt och man måste ibland mötas halvvägs. Det är vad fredsförhandlingar handlar om, per definition.

Om du hade varit president i USA, och Putin ringer dig och säger att vårat krav för fred är att Ukraina inte blir medlem i NATO och de östra provinserna ska bli självständiga. Hur hade du gjort då? För mig är valet alldeles uppenbart. Men "ni" resonerar som små barn och verkar helt villiga att offra hela jävla världen för ett litet land i östra Europa med knepiga historiska band till Ryssland. Och jag begriper verkligen inte VARFÖR?!

För att det är Rysspropaganda. Man möts inte halvvägs man slänger ut Ryssen eller så åker ryssen hem. Så fort Ryssen lämnar Ukriana så blir det fred.

Det är ju snarare Ryssen och ni vatniks som tror att bara för att ni invaderat ett annat land så ska ni kunna ta ut en seger och få land för det. Verkligheten fungerar inte så.

Hade jag varit president i USA hade jag sagt åt Putin att ringa Zelensky istället för mig.
Citera
2024-06-07, 12:32
  #604
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fsck
”Vi” avfärdar ”fredsavtalet” som ryzzk propaganda eftersom det är vad det är. Det fanns inget avtal. Om du hävdar annorlunda så får du visa upp avtalet. Ingen av dina kolleger har klarat det så jag håller inte andan. Och du kan skippa tjatet om att Boris Johnson var där och tvingade Zelenskyj att inte skriva på. Det är också ryzzk propaganda.

När kriget började hade ryzzland exakt noll procent av ukrainskt territorium så att ge ryzzland mer än noll procent är inte att mötas halvvägs utan det är utpressning. Och börja inte tjata om ”folkomröstningar” i Krym och Donbas. Vi har gått igenom det hundrafemtioelva gånger.

Slutligen så har ”vi” inget att säga till om. Ukraina bestämmer över sitt territorium och ingen annan ska lägga sig i. Det finns inget ansvar hos ”väst” för ryzzlands invasion. Det ansvaret ligger helt och hållet på ryzzland. Och börja inte böla om statskupper. Det var ingen statskupp och alla vet det.
Okej fine. Vi kan väl bara säga att jag är en av dom som är skeptiska till allt det du skrev ovan. Jag tror helt enkelt inte det stämmer att allt är "ryzzk propaganda". Och det är väl där skiljelinjen ligger antar jag.
Citera
2024-06-07, 12:34
  #605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sm2
men jösses. Det är det land som tränar Ukrainska soldater som bryter mot lagen, fattar du inte eller vill du inte förstå?
Vilken lag bryter det mot? Det är fullt tillåtet
Citera
2024-06-07, 12:36
  #606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Ukraina kommer få en rejäl slägga och kriget kommer nog vara över till jul. Ukraina har 0% chans att vinna kriget som det ser ut idag och hur man än vrider på problemet så är Ukraina körd.
Nja Ukraina nöter ner ryssland just nu och det kommer sluta med att ryssland får ge upp
Citera
2024-06-07, 12:38
  #607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Fast det är ju mer komplicerat än att Ryssland bara vaknade upp en dag och ansåg sig ha rätt till Ukraina. Östra Ukraina och dess invånare har ju alltid sett sig som etniska ryssar till stor del och det har varit konflikter kring det, som förvärrades efter 2014. Över 10 000 ryssar blev ju dödade tack vare dessa motsättningar.

Så du har den etniska dimensionen och sen den geopolitiska nato-expansions dimensionen.

Någonstans i dessa olika friktionsytor har det brustit och ryssland tog beslutet att göra som de gjorde. Väst KUNDE ha avslutat det hela mycket tidigt, men valde att gå den militaristiska vägen. Och jag begriper inte varför ärligt talat. För det fanns alla möjligheter att lösa det diplomatiskt.
Väst skulle gått in i kriget direkt med egen trupp då hade deta varit över för länge sedan.
Citera
2024-06-07, 12:38
  #608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
Nja Ukraina nöter ner ryssland just nu och det kommer sluta med att ryssland får ge upp


Jasså, vad jag ser så är Ukraina på den defensiva sidan och de har brist på allt. Moralen är även låg som fan och allt fler män vill inte delta i kriget därför man börjar tvångsrekrytera
Citera
2024-06-07, 12:38
  #609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Fast det är ju mer komplicerat än att Ryssland bara vaknade upp en dag och ansåg sig ha rätt till Ukraina. Östra Ukraina och dess invånare har ju alltid sett sig som etniska ryssar till stor del och det har varit konflikter kring det, som förvärrades efter 2014. Över 10 000 ryssar blev ju dödade tack vare dessa motsättningar.

Så du har den etniska dimensionen och sen den geopolitiska nato-expansions dimensionen.

Någonstans i dessa olika friktionsytor har det brustit och ryssland tog beslutet att göra som de gjorde. Väst KUNDE ha avslutat det hela mycket tidigt, men valde att gå den militaristiska vägen. Och jag begriper inte varför ärligt talat. För det fanns alla möjligheter att lösa det diplomatiskt.

Ryssland har skrivit på flera avtal där de förbinder sig att respektera Ukrainas gränser. Varför har de gjort det om de anser sig ha legitima skäl till att delar av Ukraina ska tillhöra Ryssland?

Befolkningen i östra Ukraina folkomröstade (precis som övriga Ukraina) om att tillhöra Ukraina vid sovjets fall och röstade då för. Inbördeskriget beror till stor del på att ryska SBU/GRU eldade på minoriteter. Ryska reguljära förband har deltagit i inbördeskriget sedan 2014. Ryssland och separatisterna har också upprepade gånger saboterat de vapenvilor och avtal man har förhandlat fram.

Ryssland ska inte heller kunna diktera vilka avtal andra länder sluter med varandra. Vi ska heller inte lägga oss i vilka Ryssland skriver avtal med.

Att mötas halvvägs i den här soppan som har provocerats fram av Ryssland blir helt fel. Varför ligger ansvaret för förhandlingar och eftergifter på väst och inte på Ryssland?
Citera
2024-06-07, 12:39
  #610
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Okej fine. Vi kan väl bara säga att jag är en av dom som är skeptiska till allt det du skrev ovan. Jag tror helt enkelt inte det stämmer att allt är "ryzzk propaganda". Och det är väl där skiljelinjen ligger antar jag.
Då är du inte speciellt begåvad. Vi lever i Sverige med tillgång till fri press, att trots det falla för rysk propaganda är ett tecken på låg intelligens.

Upplys oss gärna, vad är det du är skeptisk till?
Citera
2024-06-07, 12:40
  #611
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Ukraina kommer få en rejäl slägga och kriget kommer nog vara över till jul. Ukraina har 0% chans att vinna kriget som det ser ut idag och hur man än vrider på problemet så är Ukraina körd.
Det har man ju inte hört förut
Citera
2024-06-07, 12:43
  #612
Medlem
Putins resonemang är det mest sinnessjuka jag har hört från en person i hans ställning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in