2024-06-05, 22:04
  #2197
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Varför sitter då en massa män i alla länder i världen och tjafsar om vem kvinnor ligger med och hur många?
I Sverige så är det rätt ovanligt att man gör det. Vet inte hur det ser ut i andra länder, men jag misstänker att mängden högljudda incels på Internet kan då det att låta som fler än det är.




Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Och tjafsar om abort, det har ju män inte ett skit med att göra. Det är inte män som bär dem, föder dem, tar huvudansvaret för dem. Eller uppfostrar dem ensamma när mannen tröttnat och dragit.
De flesta som är mot abort är det väl mer p.g.a. fokus på barnet/fostret är fokus på kvinnors kroppar. Men abortmotståndare lär vara en mycket liten minoritet i Sverige.




Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
När jag lyssnar på män om det här så tänker jag: "Vem fan tror dom att dom är??"
Ja, så kan man ju tänka om man vill.




Men om vi tittar på någon form av norm att män skulle ha rätt till kvinnors kroppar, så existerar ingen sån i svenska samhället som helhet. Att det kan finnas enskilda grupperingar som tycker annorlunda leder inte till någon annan bedömning.

Åker man däremot till t.ex. Iran eller Saudi Arabien så finns det definitivt en sån norm. Där har ju män en mer eller mindre absolut rätt att våldta sina fruar.
Citera
2024-06-05, 22:05
  #2198
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast sexuellt våld och tvång är inte något som bara "existerar" lite hoppsan! vid fåtaliga tillfällen, utan det är något som i många patriarkala samhällen är inbyggt i själva systemet.
Så även i det historiska Sverige. Är alltså först i nutid som dessa normer börjar ändras.
Ja, historiskt har det funnits alla möjliga konstiga normer. Men om vi talar i nutidens Sverige så finns ingen generell sån norm i samhället, utan tvärtom.
Citera
2024-06-05, 22:05
  #2199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Tydligast blir det väl med pedofiler, som närmast är så långt från samhällets normer som det bara går (trots Foucaults och tidiga queerteoretikers försök att normalisera det).

Ändå förekommer pedofili i alla samhällen som vi känner till. Du kan omöjligen påstå att barn blir våldtagna av män pga manliga normer. Pedofiler är de mest extrema normbrytarna som vi har i samhället.

Du kan omöjligen göra dig fri av pedofiler genom att ändra på samhällets normer.

Ipso facto: ifall du inte kan göra dig av med män som våldtar barn genom att ändra på samhällets normer finns det ingen anledning att tro att du kan göra dig av med män som våldtar kvinnor.

Normen att män tar sig väldigt unga flickor, eller pojkar att ha sex med eller gifta sig med (vilket vi idag kallar för pedofili och betraktar som något kriminellt) har alltså varit en norm i många samhällen, så även Sverige och är så fortsatt idag i vissa samhällen...barnäktenskap är inte speciellt ovanligt och görs ofta för att garantera oskulden och ensamrätten över en livmoder för en man.

så? vart ville du komma med det exemplet?
eftersom ja man kan självklart ändra normerna så att småflickor inte förväntas gifta sig som 8 - 12 åringar.
Citera
2024-06-05, 22:11
  #2200
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guderian99
Det säger ju sig självt att ett möte med en björn på nära håll är mycket farligare än att möta random man på nära håll!
Vad sker det i Sverige 5 kvinnor dör i skogen av män per år låter det rimligt?
Var sker det i Sverige att 5 kvinnor dör i skogen av björn per år?

Även om björnen kommer ganska nära så drar de sig undan, det brukar som mest göra en skenattack och sedan dra.
Män med ont i sinnet gör inga skenattacker.

Citat:
Hur många tjejer möter man i skogen på 1 år i Sverige 100000 kanske i såfall är chansen att bli dödad i Sverige om du är kvinna och möter man i skogen mindre än 0,001% tror nog det är lite större chans att bli dödad vid ett björnmöte. Nu gissar jag på 100000 möten det kan ju vara långt färre eller fler men även om det vore så lite som 50000 så skulle ju ändå chansen vara mycket större att dö av ett Björnmöte!
Nej, eftersom kvinnor har våldtagits och dödats, bara våldtagits eller bara dödats av män i skogen så är det givetvis högre risk att råka ut för det i mötet med en främmande man än en björn, eftersom björnar inte har dödat någon kvinna på många många år.
Citera
2024-06-05, 22:16
  #2201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
Ja, historiskt har det funnits alla möjliga konstiga normer. Men om vi talar i nutidens Sverige så finns ingen generell sån norm i samhället, utan tvärtom.

Fast det finns alltså en sådan norm kvar i många delar i samhället och tänk.
Liksom just synligt i just att sexuellt våld, tvång, sexhandel etc etc ÄR så vanligt som det nu är.

Att det finns seriös konstruktiv kritik av dessa normer som alla är medvetna om och bifaller utåt och säger vara normen för dem...är inte vad jag pratar om, utan jag pratar om normsystem som ligger djupare än nån samhällsdebatt.

ex synen på att manlig sexualitet är ohämmad, ostoppbar, dominant, nödvändigt för mäns välbefinnande etc. ..medan kvinnlig dito är hämmad, undergiven, bör kontrolleras på olika sätt dvs stoppas, och inte alls nödvändigt för just kvinnors välbefinnande.
Citera
2024-06-05, 22:16
  #2202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Varför sitter då en massa män i alla länder i världen och tjafsar om vem kvinnor ligger med och hur många?

Och tjafsar om abort, det har ju män inte ett skit med att göra. Det är inte män som bär dem, föder dem, tar huvudansvaret för dem. Eller uppfostrar dem ensamma när mannen tröttnat och dragit.

När jag lyssnar på män om det här så tänker jag: "Vem fan tror dom att dom är??"

Kom ner från dina höga hästar.

Män betalar majoriteten av all skatt som sedan bekostar era bebismord. Det är någon (oftast män) som måste finansiera aborterna, det är någon (oftast män) som måste utföra aborterna, det är samhället (50% män) som måste ta de samhälleliga konsekvenserna av alla bebismord som måste utföras för att du inte klarar av att ta ansvar för din egen kropp och dina egna val.

Kvinnor sitter minst lika mycket och klagar på män och vilka de ligger med. Fuckboys, sexköpare osv shame:as konstant av bittra och hatiska kvinnor. Ni anser er t om ha rätt till en lag som förbjuder män sex mot betalning bara för att ni ska slippa konkurrensen. Som om ni har något med det att göra. Seriöst, vilka tror ni att det är??

Normen i Sverige idag är för övrigt att kvinnor får göra precis vad de vill. De springer runt i bara underkläderna på stan, på gymmen, krogen, överallt och flashar sina kroppar för allmän beskådan, ligger runt med stadens fuckboys (som de sen shame:ar) och beter sig svin i största allmänhet, hänger ut män som creeps på sociala medier för att de råkat titta en sekund åt ert håll medan ni körde rumpövningar i bara trosorna på gymmet osv.

Ingen svensk man vill äga kvinnors kroppar utom möjligen något enstaka extremfall. De enda män i Sverige som anser sig äga kvinnor hittar du bland de män du röstat för att importera.
__________________
Senast redigerad av Joe88 2024-06-05 kl. 22:21.
Citera
2024-06-05, 22:21
  #2203
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast det finns alltså en sådan norm kvar i många delar i samhället och tänk.
Liksom just synligt i just att sexuellt våld, tvång, sexhandel etc etc ÄR så vanligt som det nu är.

Att det finns seriös konstruktiv kritik av dessa normer som alla är medvetna om och bifaller utåt och säger vara normen för dem...är inte vad jag pratar om, utan jag pratar om normsystem som ligger djupare än nån samhällsdebatt.

ex synen på att manlig sexualitet är ohämmad, ostoppbar, dominant, nödvändigt för mäns välbefinnande etc. ..medan kvinnlig dito är hämmad, undergiven, bör kontrolleras på olika sätt dvs stoppas, och inte alls nödvändigt för just kvinnors välbefinnande.
Det låter som att du talar om flera olika normer här.

Jag trodde vi talade om huruvida det finns en generell norm i det svenska samhället som säger att män har rätt till kvinnors kroppar?

I så fall är svaret nej, absolut inte. Finns få saker som gör en man mer föraktad i vårt samhälle än att vara känd som våldtäktsman.
Citera
2024-06-05, 22:22
  #2204
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det är väl närmast identiska åsikter mellan könen angående abort, i USA exempelvis:

https://www.pewresearch.org/religion/fact-sheet/public-opinion-on-abortion/

61% av män och 64% av kvinnor tycker att det borde vara lagligt. Det har väl mer att göra med ens religion än ens kön ifall man är för eller emot abort. Vet inte vad detta har att göra med normerna kring våldtäkt?

Jag pratade inte om att vara för eller emot abort. Ej heller specifikt om våldtäkt.
Citera
2024-06-05, 22:23
  #2205
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Varför sitter då en massa män i alla länder i världen och tjafsar om vem kvinnor ligger med och hur många?

Och tjafsar om abort, det har ju män inte ett skit med att göra. Det är inte män som bär dem, föder dem, tar huvudansvaret för dem. Eller uppfostrar dem ensamma när mannen tröttnat och dragit.

När jag lyssnar på män om det här så tänker jag: "Vem fan tror dom att dom är??"
Abort är ju en annan tråd, men det är väl inte så konstigt att män bryr sig om det?

Man undrar ju varför i helvete ni medvetet har oskyddat sex när ni inte vill ha barn? Det är ju sjukt ansvarslöst beteende. Det är liksom inte svårt att undvika att bli gravid om man inte vill ha barn. Med tanke på den absurda abortstatistiken i Sverige så undrar man om inte kvinnor borde omyndigförklaras rakt över.

När man läser här om björn/man i skogen så stärks ju denna bilden. Ni är ju helt efterblivna. Ni saknar helt kunskap om björnar och natur. Det var uppenbarligen ett stort misstag av oss män att ge er rösträtt. Ni saknar förmåga till kritiskt tänkande helt och hållet. Konsekvenstänket är 0.

Nåja, som tur är så är ni kvinnor på Flashback en extremt liten andel av den kvinnliga befolkningen. Och ni är också en särskilt efterbliven del. I verkliga livet har jag inte träffat en enda kvinna som hellre möter en björn än en man. De förstår i allmänhet att ett möte med björn innebär stor risk för att dö, och att den risken är minimal med en man. Särskilt män du möter i skogen är ofarliga. Män du möter i städer är värre, men ändå inte som att möta en björn.

Närkontakt med björn är bland det farligaste man kan råka ut för. 99,99% av möten med män är riskfritt. Den stora risken ligger i kvinnors konsekvenstänk eftersom den farligaste platsen för ett barn att befinna sig på är i en kvinnas livmoder. För ofödda barn är kvinnor livsfarliga. De löper 25-30% chans att dö för att kvinnor saknar respekt för barns liv helt och hållet.
Citera
2024-06-05, 22:25
  #2206
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen
I Sverige så är det rätt ovanligt att man gör det. Vet inte hur det ser ut i andra länder, men jag misstänker att mängden högljudda incels på Internet kan då det att låta som fler än det är.

De flesta som är mot abort är det väl mer p.g.a. fokus på barnet/fostret är fokus på kvinnors kroppar. Men abortmotståndare lär vara en mycket liten minoritet i Sverige.

Ja, så kan man ju tänka om man vill.

Men om vi tittar på någon form av norm att män skulle ha rätt till kvinnors kroppar, så existerar ingen sån i svenska samhället som helhet. Att det kan finnas enskilda grupperingar som tycker annorlunda leder inte till någon annan bedömning.

Åker man däremot till t.ex. Iran eller Saudi Arabien så finns det definitivt en sån norm. Där har ju män en mer eller mindre absolut rätt att våldta sina fruar.

👍 Stämmer och mitt inlägg var mest riktat åt de otaliga "saudier" på detta forumet.
Citera
2024-06-05, 22:31
  #2207
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Kom ner från dina höga hästar.

Män betalar majoriteten av all skatt som sedan bekostar era bebismord. Det är någon (oftast män) som måste finansiera aborterna, det är någon (oftast män) som måste utföra aborterna, det är samhället (50% män) som måste ta de samhälleliga konsekvenserna av alla bebismord som måste utföras för att du inte klarar av att ta ansvar för din egen kropp och dina egna val.

Kvinnor sitter minst lika mycket och klagar på män och vilka de ligger med. Fuckboys, sexköpare osv shame:as konstant av bittra och hatiska kvinnor. Ni anser er t om ha rätt till en lag som förbjuder män sex mot betalning bara för att ni ska slippa konkurrensen. Som om ni har något med det att göra. Seriöst, vilka tror ni att det är??

Normen i Sverige idag är för övrigt att kvinnor får göra precis vad de vill. De springer runt i bara underkläderna på stan, på gymmen, krogen, överallt och flashar sina kroppar för allmän beskådan, ligger runt med stadens fuckboys (som de sen shame:ar) och beter sig svin i största allmänhet, hänger ut män som creeps på sociala medier för att de råkat titta en sekund åt ert håll medan ni körde rumpövningar i bara trosorna på gymmet osv.

Ingen svensk man vill äga kvinnors kroppar utom möjligen något enstaka extremfall. De enda män i Sverige som anser sig äga kvinnor hittar du bland de män du röstat för att importera.

Och kvinnor lägger ner mest tid på att ta hand om era barn så går nog jämnt ut i slutändan.

Sexköpslagen är inte optimal men det bästa hittills.

Har aldrig påstått att tjejer/kvinnor är felfria. Varför/hur skulle vi/de vara det?

Har inte röstat hit några män
Citera
2024-06-05, 22:34
  #2208
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Var sker det i Sverige att 5 kvinnor dör i skogen av björn per år?

Även om björnen kommer ganska nära så drar de sig undan, det brukar som mest göra en skenattack och sedan dra.
Män med ont i sinnet gör inga skenattacker.


Nej, eftersom kvinnor har våldtagits och dödats, bara våldtagits eller bara dödats av män i skogen så är det givetvis högre risk att råka ut för det i mötet med en främmande man än en björn, eftersom björnar inte har dödat någon kvinna på många många år.
Procentuellt så är det givetvis enormt mycket farligare med närkontakt med en björn än en man i skogen. Att påstå något annat är löjligt.

Den här diskussionen är helt sinnessjuk.

Däremot är kvinnor extremt farliga för barn. Den farligaste platsen för ett barn är en kvinnas livmoder. De löper extremt stor risk att dödas av kvinnan i livmodern.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in