17 år gamle Emilie Meng forsvunnet, Korsør, Danmark. Fundet død, juli 2016

Her er litt informasjon om livstid og forvaring i Danmark:

03.06.2024 "Men hun har varslet, at hun måske vil protestere mod, at Eske Willerslev vidner i sagen, samt at hun vil argumentere for, hvorfor undersøgelserne ikke bør spille en bevismæssig rolle.
Det er uvist, hvilke undersøgelser Karina Skou specifikt refererer til, men sikkert er det, at det bliver op til retten at vurdere og afgøre, om de skal tillægges vægt, når spørgsmålet om Korsørmandens skyld skal vurderes.

»I Danmark er der fri bevisbedømmelse, så det er op til dommerne at bestemme det. For tekniske beviser som dna er der typisk forskning og videnskabelige publikationer på området, der understøtter fortolkningen,« siger Mikkel Meyer Andersen og tilføjer:
»Og ofte ligger der en form for akkreditering, der er med til at sikre høj kvalitet.«

Under sin afhøring forklarede den 33-årige tiltalte, at han ikke har nogen idé om, hvordan hans dna skulle være endt på bukserne."
https://www.bt.dk/krimi/ekspert-forklarer-dna-fund-kan-tillaegges-stor-vaegt-men-det-kan-aldrig-staa-alene

Rent krasst, om man tittar på begreppet förvaring, så påminner det mer om hängslen och livrem.

Livstid är strängaste straffet, men båda är eg på obestämd tid.
Vanligtvis döms inte de flesta mördare (ett mord) inte på livstid. Såtillvida det inte är försvårande omständigheter och planering.
Men de kan ändå anses farliga för allmänheten, risk för återfall.

Förvaring blir som en slags trygg slasktratt så att de inte kommer ut efter typ 14-16 år (eller vad nu slutbudet blev) och eg är livsfarliga.

ÅK yrkade livstid ang Madsen, i andra hand förvaring, och där (trots "bara" ett mord) aktualiserades försvårande omständigheter, planering och styckning. Även bedömningen hur farlig han var låg honom i fatet, rättsliga rådet rekommenderade förvaring.

Hans fantasier om sin hobbykniv, det som tolkades som inviter till andra tjejer att åka ubåt låg honom i fatet. Hur han lastade ubåten strax innan han for ut med Kim med såg och annat elände.
Försvårande omständigheter behöver väl inte ens funderas på..
Han fick livstid.

Ang Westh (om han döms för rubbet) och relaterat hans barnporr, seriebrott, våldtäkter, kidnappning, mord, dumpat och följt, sexual sadism och plågsamt tejpande, spanande vid stationen... Puh...
så ska det bli intressant att se hur de resonerar kring planering.

Han har likaså (efter mord) åkt runt med sitt kit, samlat ihop attiraljer (naturälskande sakletare vid Regnemarks Bakke ignoreras..) gjort listor med tjejer om kidnappning, skrivit noveller efteråt om ämnet som de facto iscensattes.

Förvaring klarar han nog att kvala in på utan större problem.

Han har alltså behållit den taperulle som han använt på EM. Han har inte använt denna öht sedan dess, trots flytt. Han har även köpt nya rullar som använts vid behov. Den sjuke jäveln sparade dock denna EM-rullen som en slags trofé.

Tror jag också.
För den borde väl ha varit ypperlig att använda om den nu var tänkt för hans fantasi-rape--kit.
Förstahandsval.

Intressant är att han tycks byta stil ang att inkapacitera.
Emilie har inga spår efter hårt material, rep eller dyl ang hand-eller fotleder.
Troligen har han använt tejp.

Det fullkomligt dräller svarta buntband i och runt hans hus samt bilen.
Oanvända eller uppklippta, monterade som handfängsel, i påsar.
Han verkar avancera och justera sitt MO över tid.

Men intresset för att tejpa kvinnor tycks bestå sett till hans sjuka filmer och bilder.
När det kommer till hans barnporr vill jag inte veta mer. Ville kräkas bara att läsa de olika kategorierna, hur det delades upp under tre års ålder etc.

Tusen tack till både develi och z-z-z för bra förklaringar till möjliga straff.

Pedofili och sexualsadism har i vart fall i Sverige och Norge ansetts som störningar med hög risk för återfall i brott. Jag utgår från att man ser det på liknade sätt i Danmark.

Har det kommit någon teori om vart han förde Emilie efter bortrövandet i Korsør?
Med tanke på modus i de andra två sakerna verkar det märkligt om han direkt skulle ha kört 65 km till Regnemarks Bakke och där förgripit sig på henne samt dräpt henne.
Som jag förstår är det inte en plats där man kan räkna med att vara ostörd.

Dag 9.

Vittnen om DNA.

Så inleds dagen:

"En av de två är den världsberömda DNA-experten Eske Willerslev. Försvarsadvokat Karina Skou har dock protesterat mot att ta honom som vittne.
Det blir därför intressant om åklagaren får förhöra honom."

Bakgrunden är iaf att Westh lämnade DNA i oktober 2022 men det blev ingen match.
Polis kontaktade då Willerslev.

◾Förhör startar med rättsgenetiker på rättsgenetiska avdelningen.

" Åklagaren börjar med att fråga om det är något speciellt i det här fallet.

– Så omfattningen har varit ovanlig. Vad jag minns har vi lämnat in 300 utlåtanden, säger han.
100 000 jämförelser har gjorts."

" Det blir lite tekniskt, men han säger att de gör materialet flytande. Man mäter hur mycket DNA det finns, och sedan bedömer man om det finns tillräckligt för att genomföra ett DNA-test.

Det måste finnas 100 celler, det beror på att du måste kunna upprepa analysen två gånger. "

" – Man kan säga att DNA är bra på att svara på vem det kan ha kommit ifrån, men det kan inte svara på hur det kommit dit eller hur länge det har legat där, säger han.

– Man kan säga att DNA kan brytas ner väldigt snabbt, medan om det förvaras torrt, mörkt och kylt kan det också hålla längre, säger vittnet."

" Hon [ÅK] börjar med fallet med den 13-åriga flickan."

Här verkar ÅK vilja sätta ljuset på en jämförelse vid analyser. Tar olika exempel.

"Här står det att "tecken på sädesvätska" har upptäckts, men det finns inga spermier vid undersökningen.

Men det finns en varning. Det gör att man inte kan vara säker på att det är sädesvätska, eftersom inga spermier har hittats.

– Om man skar i benet visades inga spermier här, säger rättsgenetikern. "

Fattar inte svaret för man lär väl inte ha skurit i 13-åringen.
Originaltext:
- Hvis man skærer ind til benet, blev der ikke vist sæd her, siger retsgenetikeren."

" Åklagaren går vidare till en annan utredning. Här har spermier upptäckts på den 13-åriga flickan."

Över till tejprullen och Emilie:
" Här framgår att DNA från Emilie Meng har hittats. DNA-bevisen uppskattas vara 2000 gånger mer sannolikt att komma från henne än en annan slumpmässig person. Så det är inte den högsta nivån.

Den 12/6-2023 görs bandrullen igen. Här är slutsatsen att det är mer än en miljon gånger mer sannolikt att det kommer från Emilie Meng än från någon annan.

– DNA-profilerna är olika. Här finns mer information, säger vittnet."

Över till tejpen runt Emilies hals.:
" Det här är en undersökning av tejpen som hittats runt Emilies hals.

Det är en bomullspinne med material. Här upptäcktes inte DNA från en människa, eftersom det inte fanns tillräckligt med material.

Inget mänskligt DNA upptäcktes heller på insidan av packtejpen.

– Det här är tejp som har legat ute i naturen i minst ett halvår, skulle du förvänta dig att det finns DNA från en människa här?

– Det är svårt att säga. Man kan tänka sig mycket, svarar vittnet, som inte kan komma med ett kvalificerat erbjudande."

Nettoväskan:
" Även handtaget på Netto-väskan från Regnemarks Bakke har undersökts. Inget DNA har hittats här heller. "

Emilies Jeans:
" Vi går nu vidare till de ljusa jeansen. Inget mänskligt DNA upptäcktes här. Varken på höger sida eller på fel sida.

Inte heller i byxlinningen. Inte ens från Emilie Meng själv."

Emilies skor:
" Det här är några skor. Det är Puma-skorna som också hittades i Netto-väskan.

Här upptäcktes DNA från en människa på utsidan av skon. Men det fanns inte tillräckligt med DNA för att göra en analys. "

Tillbaka till Emilies jeans:
" Åklagaren går vidare till ett annat uttalande från den 1 april 2022. Det är en tub med lite vätska som de fått från NKC.

Den är säkrad från byxorna på framsidan på fel sida av vänster ben.
Här hittades DNA från en kvinnlig person.

Den 27/6-2023 jämför man med Philip Westh. Här framgår att det talar emot att det undersökta DNA:t härstammar från honom.

Det finns också en hel del andra ledtrådar i detta uttalande som också talar emot att det kommer från honom.

– Det betyder inte att det kan uteslutas att det finns DNA för honom. "Att tala emot" betyder inte att det kan uteslutas, säger vittnet. "

Wesths advokat ställer en fråga:
" Försvaret vill bara ha resultatet förklarat. Hon frågar om det är sant, förstår att de hittar DNA på byxorna, men att det talar emot att det är hennes klient.

– Det betyder inte att man kan utesluta att det finns lite DNA från den tilltalade, säger han, men svarar samtidigt på försvararens fråga att 'hade det funnits ett bidrag som talade för, då hade vi gjort en uträkning' ."

Nu vill hon antagligen göra poäng vs Willerslev via ackreditering:

" Försvararen frågar om det inte är korrekt att det är deras metod som används i brottmål. Det bekräftar han.

Det finns en rad krav som det rättsgenetiska centret ska uppfylla, precis som de är övervakade."

Nu vill försvaret göra affär av rikspuckot som framkom igår, den som tolkade nettopåsen som skräp:
" Försvararen ställer en rad tekniska frågor. Och berör även den felaktiga hanteringen av Netto-väskan i Regnemarks Bakke.

– När man säkrar ett spår är det ganska självklart att man ska se till att inte kontaminera spåret med eget DNA, säger experten.
Dessutom måste man också se till att banan inte är förorenad med främmande material, säger han.

Försvararen frågar vad risken är om en polis har hanterat en väska utan mask och handskar.

– Då kan man riskera att hitta polismannens DNA, säger han.
Han säger att det kan hända med jämna mellanrum, även för dem som analyserar det. Då kommer det fram i deklarationen."

Sen mer konkret argument mot Willerslev:
" Vittnet går nu ut och försvaret invänder nu mot att Eske Willerslev tas som vittne och att hans utsaga dokumenteras.

– Den är inte godkänd för användning i brottmål. Den är inte ackrediterad. Det ställs inte samma krav på hans undersökningar som det ställs på undersökningarna på den rättsgenetiska avdelningen.

– Om vi ​​börjar använda studier som inte är godkända finns det en risk att fel sak lyfts fram."

... Och ÅK kontrar:
" Anklageren siger, at hun fastholder at føre Eske Willerslev. Og dokumentere hans erklæring.

- Der er ikke tale om et ulovligt indhentet bevis, siger Susanne Bluhm.

- Der er heller ikke tale om en second opion, hvor man har bedt om hjælp, fordi man ikke fik det svar, man ønskede.

- De er særligt eksperter i nedbrudt dna, siger anklageren. " Seoghör live

Rätten drar sig tillbaka för överläggning.

"skjære til beinet:
redusere så mye det går an"
eksempel: antallet turnusplasser er skåret helt inn til beinet" Her savner jeg opplysninger om hvilken annen væske det kan vært og som har samme tegn på sædvæske.

Og noen menn har vel svært få spermier i sin sædvæske og noen menn har vel ingen spermier i sin sædvæske. Har de undersøkt hvordan det er med spermier i PWs sædvæske?

Goddag, goddag.
Efter att ha följt tre massiva rättsfall med tre extraordinärt perversa män så uppfattar jag Danmark att ta det väldigt allvarligt ang sexuella övergrepp.
Sverige är lika seriösa men min känsla är att de bygger upp förhören i rätten på nåt annat sätt, har mer med sig i bagaget kring vad de har för person framför sig. Att de genomskådar rävspel, trycker på vissa punkter.
Eller hur jag nu ska förklara.
Jag har funderat på om det beror på att ÅK har en gedigen mentalerklæring tidigt i handen.
Det innebär inte att den tekniska och mer juridiska delen faller i skymundan för den skull.

Jag tänkte lämna en artikel hur ÅK resonerade ang Madsen och det fick honom på fall, bland allt annat material givetvis.
Han pratade bort sig.
Om du tittar på vad ÅK säger så spinner han kring Madsen feta ego (grandiositet, narcissism) och det är en intressant approach IMO för att lossa tungbanden och måla in en förövare (misstänkt för all del..) i ett hörn:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4dkxAV/aklagaren-jag-ville-ge-kim-walls-familj-en-kram
Ang Emilie vet ingen vart han drog efter att ha fått in henne i bilen, men det har funderats mycket.
Nu kan det vara intressant att fundera utifrån beteendet ang de andra två IMO.

Tack, det blev mer logiskt.
anade att det var nåt sorts uttryck men fick ingen ordning på det.

Wohoo! 👍
ÅK vann den ronden.

"Domare och nämndemän är nu tillbaka. Slutsatsen är att de låter vittnet Eske Willerslev föras och att även uttalandet dokumenteras.

– Det finns fria bevis. Det finns inga fasta regler för hur ett bevis ska bedömas eller läggas fram. Det finns inte heller något krav på ackreditering, säger domaren.

Åklagare Susanne Bluhm går därför ut för att få tag i just Eske Willerslev. "

Han har börjat svara, jag återkommer sen.

11.52. "Nu fortæller Eske Willerslev om den såkaldt "Shotgun-metode". Den kan bruges særligt til nedbrudt dna.

Man gjorde det, at man fjernede dna fra Emilie Meng fra den samlede mængde. Man kunne se, at der både var dna fra offeret samt fra en anden.

Så undersøger man først, hvor tæt beslægtet den, der ejer det andet niveau, er på offeret. Siden hvor tæt beslægtet man er på tiltaltes niveau. Første gang får man et match, at det er på niveau med "en fætter eller tættere på". Anden gang er det "bedstefar eller tættere på".

Konklusionen er, at det altså er enten dna der tilhører den tiltalte eller en nær slægtning til den tiltalte.

Forskellen på de to metoder som henholdsvis Eske Willerslevs team bruger og den metode, som retsgenetisk afdeling laver er, at Willerslevs hold kan udvinde dna-profil fra langt mindre dna-mængder. Og på den måde udarbejde en profil, som man kan sammenligne med en fuld profil. Alt efter hvor stor en del, der er ens, jo større er sandsynligheden for, at dna stammer fra den person, man sammenligner med. "
https://www.sn.dk/art4446679/sjaelland/manden-fra-korsoer/live-dna-eksperter-skal-afhoeres/