Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Det tvivlar jag på om det inte finns en trovärdig källa. Det var väl inte några reguljära ryska styrkor i Ukraina innan Ryssland invaderade landet 2022?

Va bra att ni två är överens om att Adolf Putler ska dra sig tillbaka från Ukraina till det gränser som gällde innan
Är det månne att två ryzztroll inset att loppet är kört?

(...) det överordnande målet för alla västeuropeiska ledare på utrikespolitikens område. Detta efterso normaliserade och goda relationer med Ryssland, det skulle skapa fredsförutsättningar i Europa för generationer framöver. Istället går vi nu i riktning mot militarism och oförsonlig fiendeskap. Detta med ett land som förvisso har många problem, men där de ändå övergivit sitt kommunistiska ekonomiska system, och därför borde kunna integreras i ett samarbete med västeuropeiska länder.

Under Vietnamkriget engagerade sig hela världen för att få till fredsförhandlingar. Det var inte tal om att ställa några krav på USA. Jag gissar också på att Ryssland vill behålla Krim och Donetsk men om inga samtal förs så är vi på väg mot storkrig i Europa. Och det blir inget frontkrig utan bomber, drönare och missiler med alltmer fatala stridsspetsar.

Jag historicerar denna konflikt. Förklarar vari den ryska revanschistiska nationalism som denna konflikt är ett resultat av stammar från. Att Putin som ledare för Ryssland, är den ledare väst förtjänar och odlat fram, genom sitt sätt att närma sig Ryssland efter sovjetunionens fall. I detta läge är min utgångspunkt att ett eldupphör bör eftersträvas och därefter att parterna löser denna konflikt vid ett förhandlingsbord. Därutöver anser jag att den felaktiga utrikespolitik som USA stått bakom, bör ändras. Sanktioner och liknande skapar inte förtroende. Skapar inte fredsförutsättningar. Om denna konflikt kan frysas, handelsförbindelser upptas med Ryssland och vi kan främja en utveckling där där välståndet växer, människor från Ryssland besöker och verkar i västeuropa, då kan en vänskap uppstå.

Detta borde vara det överordnande målet för alla västeuropeiska ledare på utrikespolitikens område. Detta eftersom normaliserade och goda relationer med Ryssland, det skulle skapa fredsförutsättningar i Europa för generationer framöver. Istället går vi nu i riktning mot militarism och oförsonlig fiendeskap. Detta med ett land som förvisso har många problem, men där de ändå övergivit sitt kommunistiska ekonomiska system, och därför borde kunna integreras i ett samarbete med västeuropeiska länder. Även vi i västeuropa skulle gynnas av detta. Vi skulle kunna importera mycket av Rysslands naturresurser billigare än idag. Ryssarna skulle kunna utveckla sitt näringsliv till att bli ett mer diversifierat sådant.

Detta skulle borga för fred i Europa och gynna utvecklingen mot demokrati i Ryssland. Men allt detta skiter alla krigshökar i.

Situationen är mer, som jag ser det, att förhandlingar är att föredra framför krig. Älskar jag regimen i Nordkorea eller Iran? Nej. Tycker jag därför att man ska attackera Nordkorea och Iran i syfte att omforma dem till demokratier. Nej, jag tycker inte det heller. Lite i den andan är det min linje i denna konflikt, att strävan ska vara att få till ett eldupphör och sedan att förhandlingar ska inledas. För min del kan de förhandlingarna gärna pågå i 10 år eller mer, om det innebär fred under den tiden. Visst kommer Ryssland att illegalt ockupera ukrainskt territorium. Men det gäller ju också om vi tittar på Israel som ockuperar palestinskt territorium. Där är det ju dock samma hycklande västerländska krafter som försvarar ockupantens rätt att försvara sig mot de ockuperade som gäller.

Eldupphör i kriget nu. Sedan förhandlingar. Hellre en frusen konflikt än ett hett krig som kan dra iväg mot en mer omfattande konflikt, ett tredje världskrig, som kommer att sätta världen i brand...

Har du räknat på hur många avtal som Ryssland har brutit sedan 1991?

Nu har du gjort bort dig totalt, till och med Putin har erkänna att han skickade armén.
Men uppenbarligen så tror du fortfarande på de ursprungliga lögnerna om att ev Ryssk militär i Ukraina som råkat åka på semester i sin tank och militärlastbil med påhängd artileripjäs.

Jo jag är medveten om kärnvapenavtalet och vänskapsavtalet med Ukraina där Ryssland lovade respektera Ukrainas suveränitet. Naturligtvis är Rysslands trovärdighet nu låg men jag ser inget annat realistiskt slut på kriget än antingen fredsförhandlingar eller också en storkonflikt i Europa med miljontals döda där Sverige riskerar bli ett av slagfälten.

Du ska ha all heder för detta inlägg. Önskar att fler insåg att vi måste ändra riktning om vi inte ska hamna dit vi är på väg; ett tredje och kanske sista världskrig. Albert Einstein lär ha sagt: "Jag vet inte med vilka vapen det tredje världskriget kommer att utkämpas, men det fjärde världskriget kommer att utkämpas med käppar och stenar."

Jag historicerar denna konflikt. Förklarar vari den ryska revanschistiska nationalism som denna konflikt är ett resultat av stammar från. Att Putin som ledare för Ryssland, är den ledare väst förtjänar och odlat fram, genom sitt sätt att närma sig Ryssland efter sovjetunionens fall. I detta läge är min utgångspunkt att ett eldupphör bör eftersträvas och därefter att parterna löser denna konflikt vid ett förhandlingsbord. Därutöver anser jag att den felaktiga utrikespolitik som USA stått bakom, bör ändras. Sanktioner och liknande skapar inte förtroende. Skapar inte fredsförutsättningar. Om denna konflikt kan frysas, handelsförbindelser upptas med Ryssland och vi kan främja en utveckling där där välståndet växer, människor från Ryssland besöker och verkar i västeuropa, då kan en vänskap uppstå.

Detta borde vara det överordnande målet för alla västeuropeiska ledare på utrikespolitikens område. Detta eftersom normaliserade och goda relationer med Ryssland, det skulle skapa fredsförutsättningar i Europa för generationer framöver. Istället går vi nu i riktning mot militarism och oförsonlig fiendeskap. Detta med ett land som förvisso har många problem, men där de ändå övergivit sitt kommunistiska ekonomiska system, och därför borde kunna integreras i ett samarbete med västeuropeiska länder. Även vi i västeuropa skulle gynnas av detta. Vi skulle kunna importera mycket av Rysslands naturresurser billigare än idag. Ryssarna skulle kunna utveckla sitt näringsliv till att bli ett mer diversifierat sådant.

Detta skulle borga för fred i Europa och gynna utvecklingen mot demokrati i Ryssland. Men allt detta skiter alla krigshökar i.

Situationen är mer, som jag ser det, att förhandlingar är att föredra framför krig. Älskar jag regimen i Nordkorea eller Iran? Nej. Tycker jag därför att man ska attackera Nordkorea och Iran i syfte att omforma dem till demokratier. Nej, jag tycker inte det heller. Lite i den andan är det min linje i denna konflikt, att strävan ska vara att få till ett eldupphör och sedan att förhandlingar ska inledas. För min del kan de förhandlingarna gärna pågå i 10 år eller mer, om det innebär fred under den tiden. Visst kommer Ryssland att illegalt ockupera ukrainskt territorium. Men det gäller ju också om vi tittar på Israel som ockuperar palestinskt territorium. Där är det ju dock samma hycklande västerländska krafter som försvarar ockupantens rätt att försvara sig mot de ockuperade som gäller.

Eldupphör i kriget nu. Sedan förhandlingar. Hellre en frusen konflikt än ett hett krig som kan dra iväg mot en mer omfattande konflikt, ett tredje världskrig, som kommer att sätta världen i brand...

Så nej, inga band med ryssen mer. Låt skurkarna stanna på sin sida av gränsen och vi européer håller oss på vår sida så länge vi är inte hotade, vilket vi är för tillfället.

Vidare ska vi européer sluta se vartenda ryss som del av vårt kulturella, geografiska och samhälleliga sfär. De är och bör ses som asiater, lika med turken. Bort med dem från vårt område. Vi behöver dem inte. Resurser går att skaffa från andra ställen. Plus utvecklas kärnkraften samt att man tar bort förbudet mot urangruvdrift i Sverige, så kan man genom det bli mer självständig. Olja och gas är ändå på väg att fasas ut.