2024-05-17, 21:15
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Frågan är relevant vad du än anser om TS.


Sanktionenr mot Ryssland kan man naturligtvis behålla enligt vanligt hyckleri*, men det är lite svårt att kalla det ockupation om Ukraina i ett fredsavtal skulle överlåta dem till Ryssland.

* Det finns ju andra stater som ockuperar territorium utan att straffa av sanktioner som Israel, USA, Marocko m fl.

Ryssland startade ett olagligt krig. Ingen utom skurkstater och Slovakien, Österike samt Ungern kommer godkänna områdena som ryska. Vad ni Hamaskramare och Putindyrkare än säger.
Citera
2024-05-17, 21:16
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flogistoneter
Sverige måste nog också göra detsamma i sådana fall. Garantera ryssarna kontroll över Östersjön. Upplåta svenska hamnar för flottbaser på Gotland och i Skåne och Halland till exempel. Samt avrusta.

Dröm vidare. Det där kommer aldrig hända. Det är troligare att Ryssarna måste erkänna Kaliningrad som självständigt och som ett eget land.
Citera
2024-05-17, 21:22
  #15
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Med "vi" menar jag oss som bor här
Men ni bor ju inte här i Sverige, Ivan!
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Oinformerade "Svennar"
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Jag tycker då inte svenska just nu visar något större fredligt sätt att leva med att skicka vapen till Ukraina och gå med i Nato! Den där övermänniskoattityden bland svenskar är dessutom...
Det är det som gör det så märkligt att ni hela tiden måste försöka ljuga om vilka ni är, när ni hela tiden är så djävulskt genomskinliga:
https://www.forbesmiddleeast.com/innovation/cybersecurity/russian-information-warfare-used-to-be-sophisticated-meta-says-it-now-looks-like-basic-spam
Russian Information Warfare Used To Be Sophisticated. Meta Says It Now Looks Like Basic Spam.
“These campaigns resemble smash and grab operations that use thousands of fake accounts across social media, not just our platforms, in an attempt to overwhelm the conversation with their content”
Att петухи som er sitter och sprider skit här på Flashback istället för att stå bredvid och hjälpa era egna landsmän, låter dem dö ensamma ute på fronten i främmande land, får er s.k. "militärnation" att framstå som pinsam: Ni har suttit fast i två och ett halvt år mot Europas fattigaste land!
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
om Ukraina sluter fred med Ryssland och gör landavträdelser.
Lmao, Ivan! Nu är ni för fullt inne i ert gamla önsketänkande igen... Två veckor kvar tills Kiev faller eller?
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Putin och den ryska regeringen har ju tidigare inte stuckit under stol med att detta krig är ett Nato-krig för att trycka ned/behärska Ryssland.
Så varför startade ni isåfall ert krig som du själv säger att ni förlorar, lol?
Citera
2024-05-17, 21:23
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Ryssland startade ett olagligt krig. Ingen utom skurkstater och Slovakien, Österike samt Ungern kommer godkänna områdena som ryska. Vad ni Hamaskramare och Putindyrkare än säger.
Det blir ändå rätt komplicerat om Ukraina säger att de är ryska. Skall vi hävda att de är ukrainska vad än Ukraina säger?

Vad skall vi sen säga om områden som Chagosöarna som enligt ICJ är ockuperade av britterna som i sin tur hyrt ut Diego Garcia till USA (efter att först tvingat iväg folket som bodde där)? Guantanamo som USA "hyrde" av Kuba under vapenhot medan man ockuperade ön osv. Det illegalt ockuperade Palestina drog du redan upp. Man kan som sagt ha sanktioner mot Ryssland ändå, men utanför Västvärlden lär det ses som hyckleri.
Citera
2024-05-17, 21:29
  #17
Medlem
Det är precis så vi kommer att göra. Vi i Väst kommer att arbeta för att det som återstår av det självständiga Ukraina ska kunna få en plats i EU och NATO.

Ett sådant scenario är dock förstås bara tänkbart att inträffa efter att Putin har dött eller fängslats. Han kommer som alla vet aldrig att gå med på att avsluta kriget förrän hela Ukraina har erövrats.
Citera
2024-05-17, 22:28
  #18
Medlem
BeHPNemesis12345.s avatar
Rusta upp och tillåta robotar på svenskt territorium. Behöver nödvändigtvis inte vara kärnvapen
Citera
2024-05-17, 23:19
  #19
Medlem
Galejans avatar
Sverige och väst ska naturligtvis acceptera faktum och inte ha åsikter eller lägga sin näsa i blöt. Det här rör inte Sverige och när (inte om) fredsförhandlingarna slutar med Ukrainska landavträdelser så är det så det blir.

Vi får hoppas att det blir snart så att unga män slipper stupa i onödan över streck på en karta.
Citera
2024-05-17, 23:27
  #20
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Det sprids en hopplöshet i ukrainska folket och soldaterna om huruvida man någonsin kommer få militär kraft att ta tillbaka hela Ukraina som det såg ut 1991. Både i Ukraina och i stödjarländerna är det färre och färre som tror på detta eller har en plan på hur detta skall lyckas. Det fanns förhoppningar för ett år sedan men dessa förhoppningar grusades.

Om Ukraina gör landavträdelser och sluter fred med Ryssland: Hur tycker/tror du Sverige skall agera då?

Skall vi försöka få in dem som medlemmar i EU? Skall vi försöka få in dem som medlemmar i Nato? Skall vi fortsätta vårt ekonomiska stöd och hjälpa dem bygga upp landet ekonomiskt?

Eftersom alltfler både i väst och i Ukraina nu börjar tala om detta som ett sätt att få slut på kriget är detta en relevant fråga som vi bör ställa oss och vara tydliga gentemot ukrainarna med. Många i Ukraina uppfattar det nu som att de inte kan sluta kriga för då upphör vårt stöd.

Egentligen önskar jag att hela Ukraina tillfaller Ryssland så vi slipper dem jävla ukrainarna. Det är ett korrupt skitfolk som tom får svenskar att se bra ut. Just nu ser det ut att gå min väg eftersom Ryssland gör landvinningar hela tiden och de ukrainska oligarkerna håller just nu på att byta sida.
Citera
2024-05-17, 23:35
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Om Ukraina gör landavträdelser och sluter fred med Ryssland: Hur tycker/tror du Sverige skall agera då?
Det gör varken till eller från vad Sverige säger eller gör. Sverige har inga muskler och därför inget inflytande. Sverige värvades till NATO för att bidra med pengar och för att upplåta sitt territorium för framtida amerikanska geopolitiska äventyr. Det är Sveriges roll.
Citera
2024-05-18, 00:32
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Jo. jo.

Frågan är dock hur du tycker eller tror Sverige skall agera om Ukraina förhandlar med Ryssland och gör landavträdelser och sluter fred.

Fråga riktade sig inte direkt gentemot människor med dina åsikter. Många svenskar uppmuntrade ukrainarna att ta till vapen mot ryssarna och försöka återta de områden de förlorat - nu verkar det allt mindre troligt att det kommer lyckas. Skall Sverige och andra Nato-länder utpressa ukrainarna att fortsätta ett för dem hopplöst utnötningskrigkrig?

Man kan inte förneka att det här började som en intern konflikt. Visst, utbrytarrepublikerna hade givetvis Rysslands stöd och Krim hade inget emot att i princip bli del av Ryssland. Det föregicks av en folkomröstning och de har en lång historia av att vara under autonomnt styre. Hade befolkningen på Krim varit emot detta hade vi sett guerilla-krigföring, protester m.m. Detsamma gäller Donbass och Donetsk. Ukraina är ett ihopsvetsat Jugoslavien, det måste man inse. Detsamma gällde Tjeckoslovakien. Inse att dessa områden nu är nya länder, arbeta för en fredsprocess och se till att få FN-trupp på plats.

Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
Ännu en kloaktråd av låg kvalitet från proryska sidan. Nej det var inget inbördeskrig för det var Ryssland som invaderade Krim och Donbass. Serbien försökte sig på ett erövringkrig i Europa med krigsförbrytelser, etnisk rensning och folkmord. Folkmördarna i Serbien förlorade kriget och det kommer även krigsförbrytarna i Ryssland att göra. Sverige och fria Europa kommer att stödja fria Ukraina så länge som det behövs. Några svagbegåvade rysstrolltrådar med lögner om hopplöshet hos ukrainska folket förändrar inte Sveriges och Europas ståndpunkt.

Fanns inte en rysk soldat i Donbass/Donetsk innan 2022. Man gav istället sitt stöd åt proryska separatister. Inbördeskriget påbörjades 2014 och pågår fortfarande. Nu har allt utvidgats till ett krig mot Ryssland också. Detta framför allt på grund av västs hetsande mot Ryssland vad gäller NATO-utvidgning och annan provokation. Låt Ukraina lösas upp på samma sätt som Jugoslavien och Tjeckoslovakien, verka för fred och se till att få FN-trupp på plats. Sverige kommer att gå samma öde till mötes förr eller senare tack vare massinvandringen.
Citera
2024-05-18, 01:03
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det blir ändå rätt komplicerat om Ukraina säger att de är ryska. Skall vi hävda att de är ukrainska vad än Ukraina säger?

Vad skall vi sen säga om områden som Chagosöarna som enligt ICJ är ockuperade av britterna som i sin tur hyrt ut Diego Garcia till USA (efter att först tvingat iväg folket som bodde där)? Guantanamo som USA "hyrde" av Kuba under vapenhot medan man ockuperade ön osv. Det illegalt ockuperade Palestina drog du redan upp. Man kan som sagt ha sanktioner mot Ryssland ändå, men utanför Västvärlden lär det ses som hyckleri.

Nej, eftersom alla vet att de tvingats till det. Enligt Ryssland var områderna Ukrainska sedan invaderade dom iaf. 2014 och sedan igen 2022. Väst kommer inte gå med på att Ryssarna tar över delar av ukraina. Sanktionerna kommer att ligga kvar och bli värre. Ryssen vinner land men förlorar allt annat. Grattis. Men nu kommer det ju så klart inte bli så. Ryssarnas ekonomi kommer kollapsa och de kommer inte kunna hålla kvar de Ukrainska delarna.
Citera
2024-05-18, 01:04
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Sverige och väst ska naturligtvis acceptera faktum och inte ha åsikter eller lägga sin näsa i blöt. Det här rör inte Sverige och när (inte om) fredsförhandlingarna slutar med Ukrainska landavträdelser så är det så det blir.

Vi får hoppas att det blir snart så att unga män slipper stupa i onödan över streck på en karta.

Eller så drar sig Ryssland tillbaka och så blir vi av med dödandet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in