2024-05-17, 08:45
  #9589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
-Det kan man hålla med om intuitivt. Gärningsmannaprofilen pratar dock om åtal för just misshandel och olaga hot. Tydligen inte ovanligt att s k kaotiska brottslingar gör ett större attentatet utan att det är en vana. Här får man lita på FBI tänker jag, att är det inte CA så är det sannolikt någon annan som varit åtalad för olaga hot / misshandel.

-Sonny Björk har ju en teori om att GM blev bländad av mynningsflamman och trodde att han sköt mot Olof två gånger. Att han bara ser en rygg, typ. Särskilt då om GM är en stressad amatör.

-FBI menar, som en variant av ditt resonemang där på slutet, att två timmar är ovanligt kort. Den här typen av attentatsmän brukar ladda upp några dagar i förväg eller veckor. Men att GM därför kan antas ha haft mord i sinnet tidigare. Hur många fall av skott i tv-ruta finns i svenska nyhetsmedia / polisrapporter genom tiderna? Det verkar superovanligt och det säger något.

Invändningarna måste ses från utgångspunkt hypotes.

Steget från att ha haft ett etablerat hat emot Olof Palme redan på 70-talet,som redan har manifisterat sig i att skjuta densamme i TVn med den sedemera mystiskt försvunna spädgrisen till att skjuta Palme med samma vapen korsningen Tunnelgatan/Sveavägen förefaller vara fullt naturligt som jag ser det.

Christer Andersson är en mycket van skytt,och samtidigt en mycket ovan mördare innan klockan 23.21.00 den 28 Februari 1986.Situationen är delvis kaotisk och Christer skjuter i ett cajsa Warg scenario.Adrenalinpåslaget torde med andra ord vara enormt.Christer kan heller inte bära sina glasögon givet de faktiska förhållandena.Förloppet är mycket snabbt..Olof Palme faller som en fura till gatan mitt i steget.Det är därför sannolikt att även det andra skottet var ämnat Olof Palme.
Att denne ögonblickligen skulle falla ihop kan en helt ovan mördare som Christer Andersson omöjligen ha kunnat förutse.
Faktum är att ingen kunde förutse det,givet att det var ett skott i ryggen.

Två timmar är i sammanhanget gott om tid givet Christers bostadsadress och den rimliga möjligheten av tillgång till mordvapen plus mordammunition.
Sköt Christer Palme i TVn..vilket han gjorde och hatade Christer Palme så mycket att det låste sig för honom dessförinnan..vilket han enligt materialuppgifter gjorde..så lär han knappast lugna ned detta sedan länge etablerade hat under två timmar 28 Februari 1986 när dessutom fördubblar omsättningsskatt renderat krigsrubriker i pressen under just denna dag.
Christers hat emot Olof Palme är enligt materialet av permanent art sedan 70 talet.Det är ingen i stunden känsla.1986 är hatet emot Palme en etablerad del av Christers personlighet.

Du måste se dina invändningar utifrån de förutsättningar som råder specifikt för Christer Andersson.
Du vet dessa eftersom det bara är att läsa materialet.
Din utgångspunkt för dessa invändningar blir således felaktig.
Invändningarna kan inte ses utifrån en allmänt neutral utgångspunkt.
De måste analyseras utifrån specifik utgångspunkt Christer Andersson givet att invändningarna berör just denna hypotes.

Gör man bara det.så ser man att dessa invändningar på naturligt sätt kan förklaras samt avfärdas.

Detta är hypotes Christer Anderssons unika styrka.All kritik emot den kan avfärdas på rimligt sätt.

Detta går att göra eftersom Christer Andersson mördade Olof Palme den 28 Februari 1986 omkring klockan 23.21.00
Det hade varit omöjligt att så förhållandevis enkelt och rimligt kunna avfärda kritik om Christer varit oskyldig.Nu var han inte det utan istället var han Palmes baneman.

Fragola,denna text är ämnad som svar till mundanityOne,bara för att klargöra detta.
__________________
Senast redigerad av Lookalike 2024-05-17 kl. 08:56.
Citera
2024-05-17, 09:06
  #9590
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Invändningarna måste ses från utgångspunkt hypotes.

Steget från att ha haft ett etablerat hat emot Olof Palme redan på 70-talet,som redan har manifisterat sig i att skjuta densamme i TVn med den sedemera mystiskt försvunna spädgrisen till att skjuta Palme med samma vapen korsningen Tunnelgatan/Sveavägen förefaller vara fullt naturligt som jag ser det.

Christer Andersson är en mycket van skytt,och samtidigt en mycket ovan mördare innan klockan 23.21.00 den 28 Februari 1986.Situationen är delvis kaotisk och Christer skjuter i ett cajsa Warg scenario.Adrenalinpåslaget torde med andra ord vara enormt.Christer kan heller inte bära sina glasögon givet de faktiska förhållandena.Förloppet är mycket snabbt..Olof Palme faller som en fura till gatan mitt i steget.Det är därför sannolikt att även det andra skottet var ämnat Olof Palme.
Att denne ögonblickligen skulle falla ihop kan en helt ovan mördare som Christer Andersson omöjligen ha kunnat förutse.
Faktum är att ingen kunde förutse det,givet att det var ett skott i ryggen.

Två timmar är i sammanhanget gott om tid givet Christers bostadsadress och den rimliga möjligheten av tillgång till mordvapen plus mordammunition.
Sköt Christer Palme i TVn..vilket han gjorde och hatade Christer Palme så mycket att det låste sig för honom dessförinnan..vilket han enligt materialuppgifter gjorde..så lär han knappast lugna ned detta sedan länge etablerade hat under två timmar 28 Februari 1986 när dessutom fördubblar omsättningsskatt renderat krigsrubriker i pressen under just denna dag.
Christers hat emot Olof Palme är enligt materialet av permanent art sedan 70 talet.Det är ingen i stunden känsla.1986 är hatet emot Palme en etablerad del av Christers personlighet.

Du måste se dina invändningar utifrån de förutsättningar som råder specifikt för Christer Andersson.
Du vet dessa eftersom det bara är att läsa materialet.
Din utgångspunkt för dessa invändningar blir således felaktig.
Invändningarna kan inte ses utifrån en allmänt neutral utgångspunkt.
De måste analyseras utifrån specifik utgångspunkt Christer Andersson givet att invändningarna berör just denna hypotes.

Gör man bara det.så ser man att dessa invändningar på naturligt sätt kan förklaras samt avfärdas.

Detta är hypotes Christer Anderssons unika styrka.All kritik emot den kan avfärdas på rimligt sätt.

Detta går att göra eftersom Christer Andersson mördade Olof Palme den 28 Februari 1986 omkring klockan 23.21.00
Det hade varit omöjligt att så förhållandevis enkelt och rimligt kunna avfärda kritik om Christer varit oskyldig.Nu var han inte det utan istället var han Palmes baneman.

Fragola,denna text är ämnad som svar till mundanityOne,bara för att klargöra detta.

Mycket snömos utan bevis. Finns ingenting som tyder på att CA var vid Grand på mordkvällen när Palme var där. Finns ingenting som tyder på att CA var ens nära eller på mordplatsen tiden för mordet. CA var hemma, var sjuk och låg och sov tiden för mordet. Revolvern låg i ett bankfack tiden för mordet. Ammunitionen stämde inte med kulorna från Sveavägen. Motiv saknades och signalementet var också fel m.m.
Citera
2024-05-17, 09:55
  #9591
Medlem
Draifoss avatar
Vad handlade det här tipset om?
Författaren och historikern Paul Smith har grävt fram tidigare okända dokument och även fått del av hemlig information från en källa i Palme-utredningen. I boken "Palmes mördare?" beskrivs hur polisen tidigt fick ett tips om dubbelgångaren.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/a24Eya/var-han-palmes-mordare
Citera
2024-05-17, 11:03
  #9592
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Vad handlade det här tipset om?
Författaren och historikern Paul Smith har grävt fram tidigare okända dokument och även fått del av hemlig information från en källa i Palme-utredningen. I boken "Palmes mördare?" beskrivs hur polisen tidigt fick ett tips om dubbelgångaren.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/a24Eya/var-han-palmes-mordare
Finns inget spår av det i utredningen. Frågetecknet har varit uppe i tråden tidigare men aldrig blivit utrett. Paul Smith som skarvat antagligen. "Tidigt", ja 1995-1996 i så fall.
Citera
2024-05-17, 11:07
  #9593
Medlem
BarnsligaBengts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Nja, Lars J säger inte alls att högerhanden var tom. Vid det första förhöret (telefonförhöret på mordnatten) är det kanske lite otydligt: Där står det "Vad Jeppsson kunde se hade mannen ingenting i händerna". Och det där kan ju tolkas på flera sätt, t.ex. som att Jeppsson säger att mannen var tomhänt, eller som att Jeppsson helt enkelt inte kunde se om mannen hade någonting i händerna. Vid förhöret inne på polisstationen på tisdagen (4/3) är det tydligare: "Jeppsson kan inte uttala sig om mannen hade sitt ytterplagg öppet, ej heller om mannen bar på något".
http://www.itdemokrati.nu/page36am1.html

Däremot fanns det ju uppgifter i media redan första dygnet, där man säger om den flyende mördaren att "Han hade inget vapen i händerna". Men den uppgiften byggde tydligen på ett missförstånd.


Om man lägger ihop kontentan av vad han säger i sitt första utförliga dialogförhör den 4 april 1986 förmedlar LJ att han såg högerhanden och att GM inte bar något i den. Däremot lämnade jag medvetet utrymme för att GM kan ha burit något i den andra handen. Jag har alltså därför aldrig påstått att LJ sagt att GM inte kan ha haft något vapen i händerna över huvud taget.

Sida 505:

Citat:
J: Egentligen såg jag bara armen som var närmast mig, höger arm då. Den förde han liksom framåt, bakåt.

Sida 518:

Citat:
F: Hur var det med högerhanden?
J: Nej, där såg jag ingenting heller.
F: Om han hade haft en väska, hade du sett den då?
J: Jag tycker mig borde sett den då ifall han hade den på höger hand då i så fall. Jag tycker jag borde komma ihåg den då.
F: Om han hade haft en väska i vänsterhanden då?
J: Det kan han ha haft.

[...]

F: Fanns det någonting i kläderna eller möjligtvis hans händer som tydde på att han hade ett skjutvapen med sig eller någonting annat föremål?
J: Inte synligt för mig.

Sammantaget förmedlar han alltså att han är rätt säker på att om GM hade haft något i högerhanden så hade han sett det. Och det inkluderar vapen.

Vet att SE-folk gillar att fästa väldigt stor tilltro till vad folk säger i media, men jag vet inte ens vilken medieuppgift du åsyftar och inget här bygger på den.
__________________
Senast redigerad av BarnsligaBengt 2024-05-17 kl. 11:43.
Citera
2024-05-17, 11:32
  #9594
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
EDIT: Hur starkt tror du på uppgiften om skytteväskan? Jag har så svårt att se vad revisorerna ska ha fått den ifrån. Tycker det känns som ett missförstånd.

Skytteväska nämns två gånger i rapporten. Hölster nämns också flera gånger. Och det resoneras utifrån respektive bärdon. Det tyder på att de sakerna inte blandats ihop.

Skytteväskan preciseras också närmare. Vet inte vad det skulle kunna vara för missförstånd gällande det.

Det här är ju en intressant uppgift, så det är synd att ursprunget är oklart.

En utredare kan ha intervjuats av revisorerna och berättat detta. En annan möjlighet är att de uppgifter om CA i rapporten som inte förekommer i andra källor härrör från den utfrågning av PU gällande CA som GrK höll 1996. Anteckningar/protokoll från det tillfället saknas i förteckningen över GrK:s arkiv. Det som finns är kommissionens senare diskussioner om CA med åklagarna.

Protokollet från 1996 är förmodligen den mest givande information gällande CA och MOP som ännu återstår att ta del av. Aktuella uppfattningar i utredningen om CA när det begav sig och säkert en del information som inte finns i IVA-dokument.

Ett tänkbart ursprung till eventuell information om en skytteväska är den underhandsinformation om CA jag vet att PU fick av medlemmar på skytteklubben.
Citera
2024-05-17, 11:38
  #9595
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Vad handlade det här tipset om?
Författaren och historikern Paul Smith har grävt fram tidigare okända dokument och även fått del av hemlig information från en källa i Palme-utredningen. I boken "Palmes mördare?" beskrivs hur polisen tidigt fick ett tips om dubbelgångaren.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/a24Eya/var-han-palmes-mordare

Verkar, som sagt, inte finnas något sådant tips. Orkar ej kolla eller tänka ut hur, men jag har tidigare kommit fram till att "tipset" förmodligen i själva verket är händelsen då en medlem i CA:s skytteklubb 1988 stapplar in på polishuset på Kungsholmen och erkänner mordet.

Personen körs till psykiatriska akutmottagningen.

Men, ja, vem vet, kanske finns något tips som inte hittas.
Citera
2024-05-17, 13:55
  #9596
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Finns inget spår av det i utredningen.
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Verkar, som sagt, inte finnas något sådant tips.
Enligt Aftonbladet verkar tipset om CA vara beskrivet i författaren och historikern Paul Smiths bok "Palmes mördare?". Någon som har boken kanske kan citera lite?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2024-05-17 kl. 14:03.
Citera
2024-05-17, 14:04
  #9597
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Skytteväska nämns två gånger i rapporten. Hölster nämns också flera gånger. Och det resoneras utifrån respektive bärdon. Det tyder på att de sakerna inte blandats ihop.

Skytteväskan preciseras också närmare. Vet inte vad det skulle kunna vara för missförstånd gällande det.

Det här är ju en intressant uppgift, så det är synd att ursprunget är oklart.

En utredare kan ha intervjuats av revisorerna och berättat detta. En annan möjlighet är att de uppgifter om CA i rapporten som inte förekommer i andra källor härrör från den utfrågning av PU gällande CA som GrK höll 1996. Anteckningar/protokoll från det tillfället saknas i förteckningen över GrK:s arkiv. Det som finns är kommissionens senare diskussioner om CA med åklagarna.

Protokollet från 1996 är förmodligen den mest givande information gällande CA och MOP som ännu återstår att ta del av. Aktuella uppfattningar i utredningen om CA när det begav sig och säkert en del information som inte finns i IVA-dokument.

Ett tänkbart ursprung till eventuell information om en skytteväska är den underhandsinformation om CA jag vet att PU fick av medlemmar på skytteklubben.

Ok, tack. Hur ser det ut med offentligheten av det protokollet, vet du det? Antar att man försökt begära ut det? Annars kan jag göra det om man har någon bra beskrivning av det?
Citera
2024-05-17, 16:23
  #9598
Medlem
Hellbastards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Enligt Aftonbladet verkar tipset om CA vara beskrivet i författaren och historikern Paul Smiths bok "Palmes mördare?". Någon som har boken kanske kan citera lite?

Jag har läst den, men har inget minne av detta påstådda tips. Jag har också boken här intill mig, men eftersom inget sidnummer anges skulle man ju behöva läsa om hela klabbet för att hitta den relevanta passagen. Antagligen nämner han det mest i förbigående eftersom ingen av oss andra tagit notis om saken.
Citera
2024-05-17, 17:23
  #9599
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Ok, tack. Hur ser det ut med offentligheten av det protokollet, vet du det? Antar att man försökt begära ut det? Annars kan jag göra det om man har någon bra beskrivning av det?

Problemet är att handlingen inte verkar finnas i kommissionens arkiv och som är deponerat hos Riksarkivet. Man kan inte bläddra själv heller eftersom allt måste sekretessprövas. Finns handlingen så får man ta del av den.

En annan tänkbar plats i tillvaron handlingen kan finnas på är i Riksrevisionens arkiv. I händelse revisionsrapportens papper finns arkiverade där. Där borde i sådana fall även finnas anteckningar från eventuella egna utfrågningar. Jag har frågat förr om finns ett sådant arkiv, men aldrig fått något svar. Gör gärna ett försök du.

(Apropå det, så har jag aldrig förr varit med om att en myndighet helt sonika inte bryr sig om att svara på en förfrågan. Och det gäller alltså Riksrevisionen, den myndighet som har till uppgift att övervaka och gnälla på andra myndigheter om de har för långa svarstider, inte lämnar ut handlingar som de ska osv.)
Citera
2024-05-17, 17:27
  #9600
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Enligt Aftonbladet verkar tipset om CA vara beskrivet i författaren och historikern Paul Smiths bok "Palmes mördare?". Någon som har boken kanske kan citera lite?

Befinner mig i förskingringen, så kan ej kolla för närvarande. Minns inte om har just den Smith-boken.

Har inget annat att komma med än att hänvisa till detta:

(FB) Tråden om Christer Andersson
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in