2024-05-15, 10:40
  #505
Medlem
KaptenDilberts avatar
Ok, från programmet: TV 4 Kalla Fakta

ett gäng sitter och fnissar åt Magdalena Andersson , som på TV säger:

"Ulf Kristersson, anklagar du Jamal El-Haj , för att vara en terrorromantiker?"

slut på klippet

senare kommer instruktioner om att "du ska hata på Magda" en instruktion till en SD-troll/lobbyist ,

men man får aldrig se resultatet, de "roliga"/"kränkande" memen , så jag blir frustrerad,

kan nån länka, ge exempel ?


https://www.tv4play.se/video/7d7c6194318e2b3c5ac1/avsnitt-1-del-1-propagandamaskinen-riks
Citera
2024-05-15, 11:08
  #506
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Jag tror inte att alla partier har sådana här trollfabriker. Några har det men troligen inte alla.

Socialdemokraterna har det, detta avslöjade Expressen för några år sedan att socialdemokraterna hade avlönade tjänstemän vars uppdrag var att misskreditera Sverigedemokraterna på nätet.

Skulle tippa på att även Moderaterna och Vänsterpartiet kan använda sig av liknande metoder.

Mindre troligt att MP, KD, L och C har detta.

Varför tror du det?

Bla Centern har ju stor närvaro på sociala medier ( med officiella konton) som sprider ett narrativ som inte alltid utgår från den objektiva verkligheten (kan beskrivas som sk. Desinformation). Så att Centern även skulle ägna sig åt samma narrativ men med anonyma konton skulle knappast vara förvånande..
Citera
2024-05-15, 11:59
  #507
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Då jag prioriterade att kommentera ditt helt sanslösa påstående, att SVT:s generalangrepp på Moderaterna inför riksdagsvalet 2002 enl. dig skulle visa, att media är partipolitiskt neutrala , så citerade jag enbart det som var relevant i inlägg (Detta var f.ö. tydligt markerat).
Som alla kan se har Meiji för andra gången i kväll förvanskat mitt inlägg I sitt svar och lite smidigt klippt bort det fetmarkerade i stället för att bemöta det. Antar att Meiji inte tror att någon ser det ( nä, det var inte "tydligt markerat")

Vi tar om'et igen. Då jag prioriterade att kommentera ditt helt sanslösa påstående, att SVT:s generalangrepp på Moderaterna inför riksdagsvalet 2002 enl. dig skulle visa, att media är partipolitiskt neutrala , så citerade jag enbart det som var relevant i inlägg (Detta var f.ö. tydligt markerat).

Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Anledningen till att fokus hamnade på Moderaterna i Valstugereportaget var - enligt reportrarna - att 17 av 17 tillfrågade företrädare för M uttryckte starka åsikter om invandringen som inte överenstämde med partilinjen. Det har påståtts att M förlorade valet pga programmet. Hur menar du att SVT hade agerat partipolitiskt neutralt om de medvetet mörkat detta för väljarna? Ska inte väljare få veta vad partierna och dess företrädare faktiskt står för innan de röstar?


Vi tar om'et igen:

SVT riktade ett generalangrepp mot Moderaterna (androm vill varnagel) i riksdagsvalet 2002: Valstugereportaget. Programmet sändes fyra (4) dagar före valdagen!

Sveriges public service broadcaster ingrep således medvetet partiskt i ett riksdagsval. Helt horribelt! Ett partiskt ingripande i ett parlamentsval vore olagligt för BBC - obs OLAGLIGT!
Sveriges s.k. public service broadcaster är en parodi.

I riksdagsvalet 1998 hade Moderaterna erhållit 22,90 procent av rösterna. Efter SVT:s generalangrepp på partiet, så gjorde partiet ett katastrofval och fick endast fick 15,26 procent i riksdagsvalet 2002.

Valstugereportaget bygger på inspelningar mha en dold kamera med 11 (!) moderater, 1 centerpartist, 1 kristdemokrat och 2 socialdemokrater.

Inspelningarna kommenteras av 2 moderata politiker (Moderaternas dåvarande partisekreterare Per Unckel plus ytterligare en moderat politiker) samt 1 socialdemokratisk och 1 kristdemokratisk politiker.

I "Valstugereportaget" säger Janne Josefsson till kameran:
"Det finns ett parti, som skiljer ut sig markant vid vår resa genom valstugornas Sverige.

Moderaternas företrädare är konsekvent, samtliga 17 stycken vi träffar på, starka anhängare av en mycket restriktivare flyktingpolitik och de flesta av dem uttrycker klart invandrarfientliga åsikter. Bilden tornar fram av ett parti, som döljer sin verkliga uppfattning i valets hetaste och känsligaste fråga.
"

Efter att en lång rad moderater fått shavottera återkommer Janne Josefsson och säger till kameran:

"Om Moderaterna vi mötte på resan är representativa för partiet skulle det över en natt kunna omvandlas till ett starkt invandrar- och flyktingfientligt parti och dess förtroendevalda skulle sluta upp som en man. Det är landets näst största parti med en stark demokratisk trovärdighet det handlar om. Men Sverige är ju inte Danmark..."

Valet 2002 kan ses som det val, där journalistkåren/media och kanske främst Sveriges public service broadcaster(!) mobiliserade och kraftfullt ingrep i riksdagsvalet för att förhindra en dansk utveckling dvs förhindra att invandringspolitiken stramades upp.

Efter Valstugereportaget och katastrofvalet, så anpassade sig Moderaterna under medias piska, ett par invandringskritiska politiker fick avgå och den skrupelfrie Fredrik Reinfeldt blev statsminister efter valet 2006.

Det tog alltså tjugo (20) år från 2002 till 2022, innan ett regeringsunderlag med mycket knapp majoritet lyckades vinna valet med en uttalad ambition att försöka minska inflödet i landet och försöka stävja konsekvenserna av den världsunika invandringspolitikens import av bl.a. den groteska våldsbrottsligheten.

Huvudansvariga för den tjugoåriga fördröjningen är den svenska journalistkåren/media.

När tror du, att den svenska journalistkåren t.ex. SVT kommer att skicka in folk med dold kamera hos Socialdemokraternas kommunikationsavdelning? (retorisk fråga... vi vet båda, att det kommer aldrig att inträffa)

Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Det gulliga är att Meiji klipper bort fakta som visar att Meiji har fel när han påstod att medier inte lär skicka in dolda kameror hos några fler riksdagspartier [än SD].


Vi tar om'et igen (jag har stort tålamod med personer, som fattar långsamt )

När tror du, att den svenska journalistkåren t.ex. SVT kommer att skicka in folk med dold kamera hos Socialdemokraternas kommunikationsavdelning?
Citera
2024-05-15, 14:46
  #508
Medlem
DoraFs avatar
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Jag har för mig att det var skånemoderater utfrågades i Uppdrag Förvanskning, en var en Kristanstadspolitiker vill jag minnas. Den moderata skånska väljarkåren har i stort sett samma åsikter som SD-väljare har angående massimmigrationen till Sverige. Att som lokalpolitiker möta sina lokala väljare kan vara en svårhanterlig uppgift. Lokalväljaren kan uppträda påstridigt etc och då är det nog lättast för politikern att i stort sett bara nicka och hålla med.

Hade Uppdrag Förvanskning istället valt att fokusera på demokratisyn hos tex vänsterpartistiska valstugor så hade vi med största sannolikhet fått höra flera uttrycka åsikter om att blodiga vänsterdiktaturer såsom Kuba, Nordkorea, Venezuela och Nicaragua är utmärkta demokratier.

Ja det påstås att valstugereportaget var en anledning till Moderaternas katastrofval. Jag tror inte att detta reportaget spelade någon roll för valresultatet. De två helt dominerande faktorerna var att Lundgren hade liten karisma och att Lars Leijonborg hade blivit "Lejonkungen" när han genom utspel om invandrare lyfte upp sitt parti från ett opinionsmässigt läge under riksdagsspärren till ett nästan 15% i valet. Där var dit många moderata väljare försvann till.

Varför i hela fridens namn skulle Uppdrag granskning ha sprungit runt med dold kamera hos Vänsterpartiet och frågat dem om saker där svaret redan ligger i öppen dager, menar du ? Ledande företrädare marscherar sida vid med kommunistiska partier på första maj. Partiet ordnar öppna event tillsammans med Kubas och Venezuelas svenska lobbygrupper. Klara och tydliga fullt observerbara fakta, som dessutom medierna rapporterar om.

SD är inte särbehandlade, så som fanboysen påstår. Media har gått under cover med dold kamera hos samtliga riksdagspartier. Ett av problemen med SD är att partiets ögontjäneri finns i dess DNA. Inte ens när man ertappas med byxorna nere pudlar eller erkänner man utan man går till hård attack. Fanboysen bryr sig inte men så kan inte ett parti och en partiledare agera om man gör anspråk på att ingå i en regering.

Citat:
Alla betraktar Riks som ett nyhetsmedia med mycket nära anknytning till SD. Ingen betraktar Proletären som fristående KPML(r) eller Aftonbladets ledarredaktion fristående från socialdemokraterna. Riks har till skillnad mot tex Svt, aldrig påstått att de skulle vara politiskt neutrala.
KPML(r) bytte namn till K för snart 20 år sedan. Det står klart och tydligt på Proletärens hemsida att tidningen ges ut av K så varför skulle någon ens komma på tanken att tidningen skulle vara fristående från K?

Aftonbladet skriver på sin hemsida att ledarsidan är "oberoende socialdemokratisk". Där står också att LO äger 9% av tidningen och att LO har vetorätt när det gäller att tillsätta Aftonbladets politiske chefredaktör. Att LO är en del av arbetarrörelsen ligger också i öppen dager ; LO:s ordförande sitter i Socialdemokraternas verkställande utskott.
Hur kan någon ens komma på tanken att Aftonbladets ledarredaktion inte skulle vara S-märkt?

Det är lögn att "alla betraktar Riks som ett nyhetsmedia med mycket nära anknytning till SD" . SD har påstått att Riks är fristående och oberoende från SD, men Kalla Fakta visade att egentligen hänger kanalen ihop med SD:s kommunikationsavdelning på flera sätt. Riks material är en viktig del av trollfabrikens material och partiets anställda har direkt tillgång till Riks it-system. Som sagt, det ligger i SD:s dna att vara ögontjänare.

Citat:
Man kan diskutera det etiska med anonyma konton. Men vi kan också konstatera att det inte handlar om något som är olagligt.
Allt som är lagligt är inte lämpligt. Forskare på Totalförsvarets forskningsinstitut menar att SD:s trollfabrik påninner en hel del om utländska påverkansoperationer i Europa under supervalåret. Det handlar om strukturen, uppläggen, ekosystemet med dolda avsändare.

Citat:
Vi kan också konstatera att detta förfaringssätt inte är något nytt inom svensk politik utan att även socialdemokraterna använder sig av denna metod:

https://www.expressen.se/ledare/linda-nordlund/bara-valjarna-kan-stoppa-sossarnas-egen-trollfabrik/?gaa_at=eafs&gaa_n=ARTJ-U-Kgvu6ZVYXTfkkbHeaIFetLHhpOP2M_VdBpqy4cM2Umrk-nWkiZQ46&gaa_ts=6643fe3f&gaa_sig=mIUNJnh47te92FZI3 osEpUCcXI_n61YuLh2GoJflN-2op6ZV_INi9PTjzl1agxjABrkja5f39SrfDDaOjto9uw%3D%3D

Skillnaden består i att socialdemokraternas trollfabrik endast togs upp av Expressen. Svt och andra vänstermedier höll tyst om detta.
Återigen en lögn. Det är lögn att SVT höll tyst om trollkonton inom S. Det var ju SVT som först skrev om saken. Aftonbladet hakade på:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-s-medarbetare-utreds-for-misstankt-trollkonto
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/oR6XzR/s-medarbetare-erkanner-trollkonton

Citat:
Självklart är SD särbehandlade. Rent absurt att inte påstå annat.
Varför ska inte det största partiet I regeringsunderlaget ska granskas, menar du?
__________________
Senast redigerad av DoraF 2024-05-15 kl. 15:39.
Citera
2024-05-15, 14:55
  #509
Medlem
DonaldBidens avatar
Självklart!
Men skulle uppskatta om någon kunde ge mig adressen.
Citera
2024-05-15, 16:03
  #510
Medlem
DeValeras avatar
[quote=DoraF|88281791]
Citat:

Varför i hela fridens namn skulle Uppdrag granskning ha sprungit runt med dold kamera hos Vänsterpartiet och frågat dem om saker där svaret redan ligger i öppen dager, menar du ? Ledande företrädare marscherar sida vid med kommunistiska partier på första maj. Partiet ordnar öppna event tillsammans med Kubas och Venezuelas svenska lobbygrupper. Klara och tydliga fullt observerbara fakta, som dessutom medierna rapporterar om.

Är detta öppet av partiledningen? Knappast. De säger att de är demokrater och inte kommunister, när kameran är på vill sägas. Lars Ohly vidhöll att han aldrig kallat sig för kommunist, fast det finns inspelningar på detta. Så jag håller inte riktigt med dig om detta. Dessutom så kritiseras aldrig partiet för sina medlemmars vurm och kontakt med diktaturer. Om SD skulle ha kontakt med Ungern som är en demokrati skulle de få massor av skit för detta.

Citat:
SD är inte särbehandlade, så som fanboysen påstår. Media har gått under cover med dold kamera hos samtliga riksdagspartier. Ett av problemen med SD är att partiets ögontjäneri finns i dess DNA. Inte ens när man ertappas med byxorna nere pudlar eller erkänner man utan man går till hård attack. Fanboysen bryr sig inte men så kan inte ett parti och en partiledare agera om man gör anspråk på att ingå i en regering.

Jo SD är särbehandlade av massmedia. Detta är väl ett typexempel på detta.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/har-liknas-akesson-vid-en-kackerlacka

Det finns säkert ögontjäneri inom SD - liksom det finns inom alla partier.

När filmades filmades S, MP, C, L och V med dold kamera?

Citat:
KPML(r) bytte namn till K för snart 20 år sedan. Det står klart och tydligt på Proletärens hemsida att tidningen ges ut av K så varför skulle någon ens komma på tanken att tidningen skulle vara fristående från K?

Aftonbladet skriver på sin hemsida att ledarsidan är "oberoende socialdemokratisk". Där står också att LO äger 9% av tidningen och att LO har vetorätt när det gäller att tillsätta Aftonbladets politiske chefredaktör. Att LO är en del av arbetarrörelsen ligger också i öppen dager ; LO:s ordförande sitter i Socialdemokraternas verkställande utskott.
Hur kan någon ens komma på tanken att Aftonbladets ledarredaktion inte skulle vara S-märkt?

Det är lögn att "alla betraktar Riks som ett nyhetsmedia med mycket nära anknytning till SD" . SD har påstått att Riks är fristående och oberoende från SD, men Kalla Fakta visade att egentligen hänger kanalen ihop med SD:s kommunikationsavdelning på flera sätt. Riks material är en viktig del av trollfabrikens material och partiets anställda har direkt tillgång till Riks it-system. Som sagt, det ligger i SD:s dna att vara ögontjänare.

Nej det är ingen lögn. Jag har sett Riks och deras journalister är helt öppna med att de sympatiserar med Sverigedemokraterna och några av dem är medlemmar i partiet Dessutom avgick deras chefredaktör från sin post för att kandidera för SD till Europarlamentet. Sedan är det en annan sak att SD inte dikterar vad Riks ska innehålla, precis som socialdemokraterna förmodligen inte dikterar vad Aftonbladets ledarsida skriver.


Citat:
Allt som är lagligt är inte lämpligt. Forskare på Totalförsvarets forskningsinstitut menar att SD:s trollfabrik påninner en hel del om utländska påverkansoperationer i Europa under supervalåret. Det handlar om strukturen, uppläggen, ekosystemet med dolda avsändare.

Så det är skillnad på Sverigedemokraternas "trollfabrik" och socialdemokraternas? Varför skulle just SD:s informationskanaler vara värre än när socialdemokraterna ägnar sig åt samma sak?

Nu har jag inte sett någon av dessa påstådda trollkonton, men enligt SD har dessa mest handlat om satir. Det har inte kunnat påvisas av TV4 att någon falsk information har spridits.

Dessutom vad skulle problemet vara egentlige med anonyma konton så länge som man faktiskt håller sig till sanning och inte förvrider fakta. Är det bättre som Dagens Nyheter gör, producerar rena lögner som tex Sandvikenrapporten och rasistiska brandmän i Boden?


Citat:
Återigen en lögn. Det är lögn att SVT höll tyst om trollkonton inom S. Det var ju SVT som först skrev om saken. Aftonbladet hakade på:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-s-medarbetare-utreds-for-misstankt-trollkonto
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/oR6XzR/s-medarbetare-erkanner-trollkonton

Jag kollade inte upp detta. Har inte medvetet ljugit utan varit slarvig.

Men du märker ändå inte någon skillnad i reaktionerna mellan den socialdemokratiska trollfabriken och SD:s? I fallet SD så har riksdagspartier krävt att riksdagsledamöter för SD ska få ta time out från sina arbetsuppgifter och att en parlamentarisk utredning ska tillsättas samt att Säpo ska utreda SD. Några sådana krav ställdes inte mot SD.

Där ser du, det är helt andra måttstockar som tillämpas mot SD än mot övriga partier.


Citat:
Varför ska inte det största partiet I regeringsunderlaget ska granskas, menar du?

Har jag skrivit att de inte ska granskas?
Citera
2024-05-15, 17:07
  #511
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera

Jo SD är särbehandlade av massmedia. Detta är väl ett typexempel på detta.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/har-liknas-akesson-vid-en-kackerlacka

Det finns säkert ögontjäneri inom SD - liksom det finns inom alla partier.

När filmades filmades S, MP, C, L och V med dold kamera?
Kalla Fakta filmade S, MP, C, L och V med dold kamera inför riksdagsvalet 2022. Finns i tråden.

Citat:
Nej det är ingen lögn. Jag har sett Riks och deras journalister är helt öppna med att de sympatiserar med Sverigedemokraterna och några av dem är medlemmar i partiet Dessutom avgick deras chefredaktör från sin post för att kandidera för SD till Europarlamentet. Sedan är det en annan sak att SD inte dikterar vad Riks ska innehålla, precis som socialdemokraterna förmodligen inte dikterar vad Aftonbladets ledarsida skriver.
Jag har heller aldrig påstått att Riks och dess journalister skulle vara något annat än öppna fanboys till SD.
Det jag skrev var att SD har påstått att Riks är fristående och oberoende från SD.

Citat:
Så det är skillnad på Sverigedemokraternas "trollfabrik" och socialdemokraternas? Varför skulle just SD:s informationskanaler vara värre än när socialdemokraterna ägnar sig åt samma sak?

Nu har jag inte sett någon av dessa påstådda trollkonton, men enligt SD har dessa mest handlat om satir. Det har inte kunnat påvisas av TV4 att någon falsk information har spridits.

Dessutom vad skulle problemet vara egentlige med anonyma konton så länge som man faktiskt håller sig till sanning och inte förvrider fakta. Är det bättre som Dagens Nyheter gör, producerar rena lögner som tex Sandvikenrapporten och rasistiska brandmän i Boden?
Jaha. Vad har du för bevis för att S har en trollfabrik? Dina egna fantasier räknas inte som bevis.

Citat:
Jag kollade inte upp detta. Har inte medvetet ljugit utan varit slarvig.

Men du märker ändå inte någon skillnad i reaktionerna mellan den socialdemokratiska trollfabriken och SD:s? I fallet SD så har riksdagspartier krävt att riksdagsledamöter för SD ska få ta time out från sina arbetsuppgifter och att en parlamentarisk utredning ska tillsättas samt att Säpo ska utreda SD. Några sådana krav ställdes inte mot SD.

Där ser du, det är helt andra måttstockar som tillämpas mot SD än mot övriga partier.
Socialdemokraterna stängde av de två medarbetarna och inledde en internutredning. Medarbetarna erkände att de skapat trollkonto och tilldelades en erinran. En tredje person friades helt. Menar du att de andra riksdagspartierna skulle ha krävt att S skulle göra något de redan gjort, eller hur menar du?

Jämför socialdemokraternas reaktion med SD:s. Jimmie Åkesson svarar med hård attack på Youtube och hojtar om "gigantiskt inhemsk påverkansoperation” från ett ”vänsterliberalt maktsyndikat" medan Stefan Löfvéns S tog ansvar och städade upp.


Citat:
Har jag skrivit att de inte ska granskas?
Okej. Betyder inte inlägget nedan att du är kritisk till Kalla Faktas granskning av SD?
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Låt oss göra ett tankeexperiment. Riks hade wallfraffat TV4 eller någon annan större mainstream-media och kommit med "avslöjande" som TV4 har gjort.

Hur hade tongången då varit i massmedia?

Tror ni inte att detta hade kallat spioneri istället för wallraffande, och krav på lagstiftning mot sådant förfarande mot etablerade medier hade utkrävts?
Citera
2024-05-15, 17:50
  #512
Medlem
KaptenDilberts avatar
Men vad GÖR "trollfabriken" , är det ingen som vet?
Citera
2024-05-15, 17:54
  #513
Medlem
Mune Sangss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Ja nu kommer vi inte rösta på SD längre. Nu återgår vi till att rösta på de partier som förvandlat Sverige, det tidigare tryggaste landet i Europa och kanske också hela världen till det allra minst tryggaste och mest våldsammaste.

Även vissa av de partierna har efter misslyckanden ändrat ståndpunkt i frågor som
migration och integration. De representeras iaf av människor som förstår demokratiska
värden.
Citera
2024-05-15, 19:11
  #514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenDilbert
Men vad GÖR "trollfabriken" , är det ingen som vet?

Inte gör de då det jag genom skatter avlönat dem att göra.
Sätt dessa pojkar till att skriva tunga rapporter inom ex. områden som framtidens mediapolitik eller social omsorg är 2035.

Då avslutar sojapojkarna sina anställningar ganska fort och återgår till pojkrummet hemma hos mamma och pappa.
Citera
2024-05-15, 19:37
  #515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
SD gjorde det som V planerade att göra. Oh nej! Konstigt om deras egna kanal pratar om andra partier. Mycket märkligt.


SD är det enda partiet som anställer småungar dom sitter på nätet och spyr ur sig skit.
Nu fick pappa Kristersson ta lillgrabben i örat igen.
Menmen så länge dom röstar igenom moderat politik kan han inte bli för arg, så har det varit sen pappa Reinfelds tid.
Citera
2024-05-15, 19:39
  #516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spakur
SD är det enda partiet som anställer småungar dom sitter på nätet och spyr ur sig skit.
Nu fick pappa Kristersson ta lillgrabben i örat igen.
Menmen så länge dom röstar igenom moderat politik kan han inte bli för arg, så har det varit sen pappa Reinfelds tid.

Ja, S använder istället småungar i TV för att spy ut sin propaganda. Lilla Aktuellt och barnprogram som hjärntvättar ungar att muslimer är deras vänner. Som att utbilda får att vargen är deras polare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in