2024-04-17, 14:32
  #4777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det finns ingen regim i Iran. De facto, är Irans ledning och system det mest folkvalda i modern tid. Eftersom deras maktövertag har föregått en revolution och folkomröstningar Ja/Nej.

Sedan om du vill att Iran vara västerländsk demokrati med en nickedocka som ni installerar kallas det för imperialism. Det finns ett folkligt stöd för ledningen i Iran och det är svårt att motbevisa.

Så du tror att vanliga iranier vill leva under ett islamistiskt styre i form av diverse psykopater som använder sig av en moralpolis som slår in huvudet på kvinnor som visar hår. Det har ju varit stora uppror mot detta.
Iran är definitivt en form av diktatur.
2024-04-17, 14:32
  #4778
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Iran har effektiva och inhemska luftvärn.
Inte specillt bra då det inte klarade av en enda isralelisk drönare som bombade anläggningen i Isfahan för ett år sen.
Luftvärnet ligger väl på samma fiaskonivå som deras Robotar i övrigt.



https://www.aljazeera.com/news/2023/2/2/iran-blames-israel-for-isfahan-drone-attack
2024-04-17, 14:41
  #4779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Inte specillt bra då det inte klarade av en enda isralelisk drönare som bombade anläggningen i Isfahan för ett år sen.
Luftvärnet ligger väl på samma fiaskonivå som deras Robotar i övrigt.



https://www.aljazeera.com/news/2023/2/2/iran-blames-israel-for-isfahan-drone-attack

Ingen drönare har "bombat" anläggningen från Israel.
Sabotage har förekommit inifrån..
2024-04-17, 14:48
  #4780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VVVictor
Hmmm... proxykrig antyder att judarna inte agerar på eget bevåg i detta fall. Observera att till och med Biden bett Bibbi att ta ett steg tillbaka.


Precis, amerikarnerna agerar i området och har förser israel med vapen. Dom har intresse av att det är oroligheter där, men om Israel dampar för mycket blir det dyrare för dom att hålla saker under kontroll.
2024-04-17, 14:52
  #4781
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Skillnaden är också att F35 var ett helt nytt flyg medan SU-35 har funnits längre med lång erfarenhet av logistik, underhåll, service.
Träningen av iranska piloter startade redan 2022 i Ryssland. Precis som israeler först flög F35 i USA.
https://www.aerotime.aero/articles/russia-trains-iranian-pilots-ahead-of-su-35-transfer-report

Tycker det finns en fara i att underskatta motståndaren och bara konsekvent konstatera att Iran inte har en chans mot det mindre landet Israel och förlita sig på överlägsen teknik. Iran har just visat att de penetrerade världens mest avancerade luftvärn.

Då menar jag att du är orättvis. Jag ger konsekvent Iran fördelar i diskussionen, bl.a. ovanstående, där jag utan vidare gav Iran maxantalet flygtimmar, medan jag gav Israel medeltalet av spannet. Jag är också beredd att ge Iran benefit of the doubt i alla diskussioner som rör militära system. Men om fakta på papper, eller uppvisad kapacitet inte ger Iran några fördelar, så kan man ju inte med gott samvete ljuga för att de ska verka bättre än de är.

Som jag tidigare skrivit, på annat håll än i den här tråden, så skulle jag tippa på att runt 10% av drönarna och runt 20% av robotarna hade kommit igenom in i Israel, förutsatt att de inte hade haft stöd av sina allierade. Alldeles oavsett om det hade blivit så, eller om situationen blev som den blev, så är det otillräckligt för att göra någon större skada på israelisk militär förmåga.

Det bara är så.

Skillnaden handlar om realistisk förmåga och redundans. Israel spenderar mer än det dubbla på försvar varje år i jämförelse med Iran, och då har vi inte ens tagit med i beräkningen att Iran försöker att upprätthålla tjogtals gamla system, såväl vad gäller flyg, som på marken och till havs. Detta suger stora delar av den budgeten.

Det finns inte en snöbolls chans i helsike att Iran kan hålla jämna steg med Israel militärt, alldeles oavsett vad man tycker om Israel eller Iran som nationer.

Faktum är att Sveriges militära budget idag är likvärdig, eller större, än Irans. Och då har vi...

1 typ av stridsvagn att underhålla, medan Iran har 11.
1 typ av stridsflygplan att underhålla, medan Iran har 11.
1 typ av artilleripjäs att underhålla, medan Iran har 20 (medräknat MLRS-system, annars 14)
3 (snart 5) typer av luftvärnsrobotsystem att underhålla, medan Iran har 33.
2 typer av ubåtar att underhålla, medan Iran har 4.

O.s.v. O.s.v.

Har du gjort lumpen, så vet du vilket helvete det är för underhållsförbanden att hålla ordning på all materiel som ska pumpas ut i storövning eller skarpt läge. Tänk då vilken veritabel djungel det blir för iranska underhållsbefäl som ska försöka hålla ordning på samma materielflora gånger 5, 10 eller 20.

Någonstans måste man inse att alla de här gamla, slitna systemen drar en helsikes massa resurser från den iranska försvarsbudgeten, som redan innan det är mindre än hälften så stor som den israeliska, och det återspeglar sig i deras effektivitet och förmåga mot en kompetent och kvalitativt överlägsen fiende som Israel.

Pengar lagda på försvar i Israel 2022: 23,5 miljarder USD
Pengar lagda på försvar i Iran 2022: 10,7 miljarder USD

Jag kan inte, givet detta, tro att Iran skulle få en 100% operativ flotta av SU-35 i full aktion på bara 1,5 år. Knappt på 3, rimligen 4-5 år, kanske 6. Det är en orimlig tanke givet moderna systems komplexitet (och Iran har inte varit i närheten av SU-35s komplexitet tidigare, än mindre plan som F-35). Få upp en i luften för att visa upp sig kan de däremot göra imorgon om de kan få dit ett plan.
2024-04-17, 15:00
  #4782
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Iran har blivit inbjudna och varit och tittat på S-400 i Ryssland, så det kan vara på gång också.

Det kan det vara. Ytterligare ett system att lägga till drifts och underhållsbudgeten. De har dock inte S-400 idag, vilket var vad användaren jag svarade påstod.
2024-04-17, 15:07
  #4783
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Ingen drönare har "bombat" anläggningen från Israel.
Sabotage har förekommit inifrån..
Jasså? Iran påstår det i alla fall!

"Iran has blamed Israel for last week’s drone attack on a military factory near the central city of Isfahan, promising revenge for what appeared to be the latest episode in a long-running covert war.

The Iranian claim, carried by the semi-official ISNA news agency on Thursday, corroborates remarks made by United States officials following the attack."
2024-04-17, 15:09
  #4784
Medlem
Statsminister2030s avatar
Jag hoppas inte Israel kör nån jävla mellanmjölkvariant. Antingen skiter man i att attackera eller så visar man att man är fullständigt överlägsen. Jag fattar inte ens varför Irans flygvapen nämns. De har har ett 50tal skrothögar av flygplanstyper som de flesta länder gjort sig av med. F-4an har inte tillverkats sen 70talet.

Eftersom man är konspirationsskadad så tror jag att Israel från början provocerade fram detta för att kunna slå ut Iranska mål.
2024-04-17, 15:14
  #4785
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Statsminister2030
Jag hoppas inte Israel kör nån jävla mellanmjölkvariant. Antingen skiter man i att attackera eller så visar man att man är fullständigt överlägsen. Jag fattar inte ens varför Irans flygvapen nämns. De har har ett 50tal skrothögar av flygplanstyper som de flesta länder gjort sig av med. F-4an har inte tillverkats sen 70talet.

Eftersom man är konspirationsskadad så tror jag att Israel från början provocerade fram detta för att kunna slå ut Iranska mål.
Ja blir det ett svar från Israel så måste det ju visa getknullarna hur överlägsna Israel är så att de fattar att det är dags att tagga ner!
2024-04-17, 16:42
  #4786
Medlem
Iranierna stiger i aktning hos mig. De framstår allt mer som hela den friska mänsklighetens hopp mot det sionistiska förtrycket. Varför vänta - in och bomba bort sion en gång för alla!
2024-04-17, 16:56
  #4787
Moderator
farbror_barbros avatar
En längre diskussion om den Islamiska republiken Irans popularitet bland sin befolkning raderad. Om ni vill dra in detta, se till att det finns en direkt koppling till trådens ämne, dvs konflikten mellan Israel och Iran.

/Mod
2024-04-17, 17:07
  #4788
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plingirutan
Iranierna stiger i aktning hos mig. De framstår allt mer som hela den friska mänsklighetens hopp mot det sionistiska förtrycket. Varför vänta - in och bomba bort sion en gång för alla!

Kort uttryckt därför att de inte har den militära förmågan.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in