2024-04-09, 17:48
  #76645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FernandoFisring
Vad dumpen säger är fortfarande ingen pålitlig källa. Bara för att de inte chattar med dumpen igen betyder det inte att de inte finns. Det kan lika gärna vara så att de blivit ännu farligare och kommit sig in i ännu äckliga snuskgubbekretsar. Det vet vi inte.

Dumpen är den enda källan att gå efter, allt annat blir ett mörkertal och det är bara rena spekulationer
Citera
2024-04-09, 17:51
  #76646
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FernandoFisring
Varken Sara eller någon annan som hävdar det du skriver har kunnat bevisa att det stämmer. Det enda ”bevis” på att nån gädda har blivit bättre jag har sett är textkonversationen som den avhoppade fiskaren delade delar av och som dumpen sen delade hela om impulskollen. Där står det svamligt skrivet att personen har fått ”otroligt mycket vård” av impulskollen, har blivit botad från en psykiatrisk diagnos (otroligt med tanke att det inte verkar jobba nån legitimerad psykolog eller för den delen läkare eller sjuksköterska hos impulskollen), vet att han kommer bli publicerad när han mår bättre and so on so on. Läs gärna konversationen och svara på om du tycker att det låter som ord från en person som har fått bra legitimerad vård. För mig låter det som nån som har ”mött jesus”, eller blivit hjärtvättad av en sekt. Är ju dock så klart bra om det verkligen inte är nån risk att han fortsätter snuska sig på nätet men tveksamt att det är en hållbar lösning i längden att lösa problemet genom att ta till tveksamma egentillverkade metoder som nån pengakåt brorsa har kokat ihop för att pumpa utskämda snuskgubbar på pengar. Av nån anledning nämns AA och NA också i konversationen och där hänger jag inte på vad som menas alls på grund av hur svamlig hela konversationen är, men är det nåt sånt impulskollen sysslar med kanske? Typ AS - Anonyma Snuskgubbar.
Anledningen till att Dumpen ibland jämförs med AA och NA är att deras språkbruk är mycket likt, i synnerhet i de fall då Dumpen drar in så kallade terapeuter och liknande figurer. Här kan nämnas hur Dumpen och XA använder ord som förnekelse, ärlighet, ödmjuk, etc på samma sätt som XA gör. För mig så är det uppenbart att personerna bakom Dumpen har träffat på dessa så kallade terapeuter på diverse behandlingshem och liknande ställen.

Här är en text som beskriver tolvstegsrörelsen (AA och NAs ideologi) som pseudovetenskaplig. Likheterna med Dumpen är slående.

https://www.vof.se/folkvett/ar-2012/nr-4/tolvstegsideologin-som-pseudovetenskap

Moberger beskriver i texten hur rörelser och ideologier som är pseudovetenskapliga uppfyller ett antal av följande kriterier: auktoritetstro, experiment som inte kan upprepas, handplockade exempel, ovilja till prövning, likgiltighet inför motsägande fakta, inbyggda undanflykter, samt förklaringar överges utan att ersättas.

Samtliga kriterier behöver inte uppvisas, men Dumpen uppvisar i alla fall helt klart auktoritetstro, ovilja till prövning, likgiltighet inför motsägande fakta, samt inbyggda undanflykter.

Här är några roliga citat från artikeln som utan vidare kan appliceras på Dumpen:
Citat:
Auktoritetstron inom AA manifesteras i den vördnad med vilken man förhåller sig till Bill Wilsons skrifter, i synnerhet Stora Boken – AA:s bibel (Bufe 1998, s. 144). Ifrågasättande av Stora Bokens teser betraktas som ett sjukdomssymptom – ett uttryck för högmod eller förnekelse.
Citat:
AA och dess officiella litteratur genomsyras av antiintellektualism. Analytiskt tänkande framställs som ett sjukdomssymptom och ett hinder för andlig utveckling och tillfrisknande.
Citat:
Flera av tolvstegsideologins centrala teser kommer i konflikt med vetenskapliga resultat.
Citat:
Tolvstegsideologin är utrustad med flera inbyggda undanflykter, som tillsammans gör den förenlig med vilka empiriska data som helst.
Citera
2024-04-09, 18:02
  #76647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil87
Fungerar rättsväsendet?
Idag leder enbart 5 av 100 anmälda våldtäkter till fällande dom
rättsväsendet fungerar tyvärr inte, och om jag ska ge mig på att kritisera dumpen (vilket många meningsmotståndare inte tror jag är kapabel till eftersom dom drar alla dumpenförespråkare över en o samma kam) så tror jag tyvärr inte att en förändrad lagstiftning skulle göra att problemen skulle försvinna

Att kriminalisera sexuell kontakt med barn är givetvis bra och skulle säkert göra det lättare att utreda, även förebygga en del sexualbrott men det stora problemet är fortfarande brist på resurser till både polis och rättsväsendet så problemet med för många utredningar som läggs ner kommer kvarstå även efter förändrad lagstiftning

En bra början men tyvärr ingen lösning på grundproblemet


Fem av hundra generellt eller när det gäller minderåriga? Var har du fått siffrorna ifrån? Innefattar det sådana som friats pga av brist på bevis?? När det gäller minderåriga lagförs ca 1000 per år enligt vad dumpen redovisar .Dock känner jag inte till hur stort ett eventuellt mörkertall är. Jag är ganska övertygad om att mörkertalet när det gäller små barn vida överstiger 14-åringar , vilket får mig att tänka att dumpen "skiter"i de yngre.
Citera
2024-04-09, 18:09
  #76648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takanashi
Fem av hundra generellt eller när det gäller minderåriga? Var har du fått siffrorna ifrån? Innefattar det sådana som friats pga av brist på bevis?? När det gäller minderåriga lagförs ca 1000 per år enligt vad dumpen redovisar .Dock känner jag inte till hur stort ett eventuellt mörkertall är. Jag är ganska övertygad om att mörkertalet när det gäller små barn vida överstiger 14-åringar , vilket får mig att tänka att dumpen "skiter"i de yngre.

Det är våldtäkter generellt och siffrorna är hämtad från Brå

"Trots att en domstolsförhandling är av stor vikt för många barn som har utsatts för sexuella övergrepp visar undersökningar att endast tio procent av anmälningarna om sexualbrott mot barn leder till åtal."

Så att säga att rättssystemet fungerar tycker jag verkligen inte

https://www.lu.se/lup/publication/1628027
Citera
2024-04-09, 18:15
  #76649
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil87
Det är våldtäkter generellt och siffrorna är hämtad från Brå

"Trots att en domstolsförhandling är av stor vikt för många barn som har utsatts för sexuella övergrepp visar undersökningar att endast tio procent av anmälningarna om sexualbrott mot barn leder till åtal."

Så att säga att rättssystemet fungerar tycker jag verkligen inte

https://www.lu.se/lup/publication/1628027
Fast du antar ju bara att rättsväsendet misslyckas i 19 fall av 20. Ett annat antagande skulle kunna vara att det i 19 fall av 20 inte finns tillräckliga bevis för att döma någon, och då är givetvis den rimiga tolkningen att rättsväsendet har lyckats i de fallen.
Citera
2024-04-09, 18:23
  #76650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Fast du antar ju bara att rättsväsendet misslyckas i 19 fall av 20. Ett annat antagande skulle kunna vara att det i 19 fall av 20 inte finns tillräckliga bevis för att döma någon, och då är givetvis den rimiga tolkningen att rättsväsendet har lyckats i de fallen.

Men då är det du som gör det antagandet att 19 av 20 bara hittar på och det låter betydligt mer orimligt, jag tror dom allra flesta som anmäler ett sexualbrott verkligen har blivit utsatta och att mörkertalet är större än vi kan föreställa oss just för att dom inte tas på allvar och alltför många förundersökningar läggs ner
Citera
2024-04-09, 18:27
  #76651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil87
Det är våldtäkter generellt och siffrorna är hämtad från Brå

"Trots att en domstolsförhandling är av stor vikt för många barn som har utsatts för sexuella övergrepp visar undersökningar att endast tio procent av anmälningarna om sexualbrott mot barn leder till åtal."

Så att säga att rättssystemet fungerar tycker jag verkligen inte

https://www.lu.se/lup/publication/1628027


Anmälda brott/övergrepp , åtal och domar är olika saker. Anmälningar prövas om de ska leda till åtal eller inte utifrån befintliga bevis (kallas rättssäkerhet) . Går det slutligen till åtal prövas det i domstol , vilket också krävs bevis för (kallas för rättssäkerhet) . Anmälningar bygger ofta på att någon känner sig kränkt , vilket inte betyder att ett brott nödvändigtvis har begåtts .
Att ca 1000 i genomsnitt ändå döms per år för övergrepp mot minderåriga är ju knappast ett misslyckande . Det andra bygger mest på antaganden .
Citera
2024-04-09, 18:28
  #76652
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil87
Men då är det du som gör det antagandet att 19 av 20 bara hittar på och det låter betydligt mer orimligt, jag tror dom allra flesta som anmäler ett sexualbrott verkligen har blivit utsatta och att mörkertalet är större än vi kan föreställa oss just för att dom inte tas på allvar och alltför många förundersökningar läggs ner
Nej, det är bara du som har dålig läsförståelse.

Mitt antagande var att det inte finns tillräckliga bevis för att döma någon. Det kan givetvis betyda att målsäganden bara hittar på, men det kan till exempel även betyda att gärningsmannen är okänd.
Citera
2024-04-09, 18:28
  #76653
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil87
Det är våldtäkter generellt och siffrorna är hämtad från Brå

"Trots att en domstolsförhandling är av stor vikt för många barn som har utsatts för sexuella övergrepp visar undersökningar att endast tio procent av anmälningarna om sexualbrott mot barn leder till åtal."

Så att säga att rättssystemet fungerar tycker jag verkligen inte

https://www.lu.se/lup/publication/1628027
Det är väl bl.a därför som Dumpen har uppstått. Just nu behöver vi Dumpen.
Vi måste kämpa för barnens trygghet.
Citera
2024-04-09, 18:34
  #76654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takanashi
Anmälda brott/övergrepp , åtal och domar är olika saker. Anmälningar prövas om de ska leda till åtal eller inte utifrån befintliga bevis (kallas rättssäkerhet) . Går det slutligen till åtal prövas det i domstol , vilket också krävs bevis för (kallas för rättssäkerhet) . Anmälningar bygger ofta på att någon känner sig kränkt , vilket inte betyder att ett brott nödvändigtvis har begåtts .
Att ca 1000 i genomsnitt ändå döms per år för övergrepp mot minderåriga är ju knappast ett misslyckande . Det andra bygger mest på antaganden .

Klart att 1000 är bättre än 0 men nu pratar vi alltså om att enbart 10% leter till åtal, det innebär att enbart 10% får sin sak prövad i en domstol och innebär inte att alla dom 10% leder till fällande dom
Det är inte alls särskillt rättssäkert i mina ögon
Citera
2024-04-09, 18:34
  #76655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takanashi
Anmälda brott/övergrepp , åtal och domar är olika saker. Anmälningar prövas om de ska leda till åtal eller inte utifrån befintliga bevis (kallas rättssäkerhet) . Går det slutligen till åtal prövas det i domstol , vilket också krävs bevis för (kallas för rättssäkerhet) . Anmälningar bygger ofta på att någon känner sig kränkt , vilket inte betyder att ett brott nödvändigtvis har begåtts .
Att ca 1000 i genomsnitt ändå döms per år för övergrepp mot minderåriga är ju knappast ett misslyckande . Det andra bygger mest på antaganden .

Skulle gärna se en källa på att anmälningar ofta bygger på att någon känner sig kränkt
Eller är det fria fantasier som vanligt?
Citera
2024-04-09, 18:40
  #76656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Nej, det är bara du som har dålig läsförståelse.

Mitt antagande var att det inte finns tillräckliga bevis för att döma någon. Det kan givetvis betyda att målsäganden bara hittar på, men det kan till exempel även betyda att gärningsmannen är okänd.

Jag tvivlar på att 90% av alla utredningar om sexualbrott mot barn är så pass svåra att utreda att dom är tvugna att lägga ner förundersökningen utan min gissning är att det handlar då om bristande resurser
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in