2024-04-06, 17:55
  #426529
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Ukraina är i långsiktigt underläge mot Ryssland på många fler sätt än bara ifråga om artilleri, dessutom kan Europa inte "köra förbi" Ryssland ifråga om eldkraft och artillerirproduktion.

Min slutsats är att Kievregimen och dess grandiosa anspråk är en lost cause, och en vit elefant för Europa. Därmed borde Europas regeringar (EU/NATO i Europa) helt enkelt släppa Ukraina och låta dem sköta kriget själva. Det är också det enklaste sättet att knuffa Kiev mot förhandlingsbordet, och att rädda fler ukrainska liv (även på sikt centraleuropeiska liv) som annars skulle malas ner i köttkvarnen. Både moraliskt, ekonomiskt och strategiskt rätt.

Men det är förstås knappast en linje som går att sälja in till dagens Bryssel-elit.

Du har rätt.
Följande grupper kommer inte köpa din sura grädde som du vill sälja.
1. Ukraina själva. Det är väl det viktigaste skälet.
2. Väst. Den fria världen.
3. Normalt tänkande människor.
Citera
2024-04-06, 18:00
  #426530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av donald12
Märkligt detta inte diskuteras mer. Borde ju trigga artikel 5 o NATO borde se till att få stopp på de fientliga handlingarna.




I Danmark diskuteras det – inte i Sverige?
Här är en dansk diskussionssida – vid en första anblick verkar det som att det ikke är ganska många ryska desinformatörer aktiva där, jämfört med det väldigt stora antalet som turas om att härja Flashback:



https://www.debatten.net/forum/
Citera
2024-04-06, 18:02
  #426531
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Det är i praktiken Washington, London och Bryssel som bestämmer Kievs möjligheter att bedriva förhandlingar, så har det i grunden varit under hela den här tiden, de senaste två åren. Rysslands försök att komma till tals med Väst direkt är fullständigt logiska, det är ungefär som när man som kund med en skadad vara vill tala med en chef och inte med någon telefonist.

Snacket om att "Kiev bestämmer helt själva när och hur de tänker förhandlla, och vi står bakom dem" är i grunden mest ett sätt att ducka för frågan: vem är det egentligen som bestämmer här i gänget? När NATO försöker hålla uppe en enad front på det här sättet (fast utan att kunna leverera tillräckligt med vapen) så dömer man i praktiken kriget till att fortsätta harva på.

Avser du de dekret som Putin skrev till USA, Nato samt även Sverige och Finland.
Är det din logik?

Är det de krav som kommit fram om Ukraina och deras försvarsmakt, politiska mål och internationellt erkända gränser?

Är det detta som du suger på?
Citera
2024-04-06, 18:05
  #426532
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
"Men de ukrainska soldaterna börjar bli trötta, och stödet från väst ”kommer för sent”, säger han.

– Den genomsnittlige ukrainske soldaten är trött, utmattad av krigets dynamik och allt som hänt. De är nästan svaga, det är tyvärr sanningen, säger Zhorin."


https://www.expressen.se/nyheter/varlden/putin-redo-att-svalja-europa/


Hur går det för Ukraina? Vart är vårat stöd? Varför får de inte vapen, ammunition och stridsfordon? Ser ut som Ryssjävlarna kommer segra i Ukraina innan detta året är över, särskilt om Putins agent vid namn Donald Trump vinner Presidentvalet i November....


Just nu så ödelägger Ukraina på helt egen hand Ryssland penningkälla.
Så tack bra.
Ryssland rusar mot ekonomiska problem.
Tror du att det slutar väl för Putin?
Citera
2024-04-06, 18:08
  #426533
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av donald12
Märkligt detta inte diskuteras mer. Borde ju trigga artikel 5 o NATO borde se till att få stopp på de fientliga handlingarna.

Det kan nog bli en debatt om det. Det lyfts och exponeras mer nu, t.ex. med de EU-parlamentariker som var mutade av Ryssland. En från ett baltland var ju etniskt rysk så vi vet ju var vi skall titta. Ryssar, serber, araber, nazister, vänsterextrema, fredsaktivister, klimat-rörelsen.
Citera
2024-04-06, 18:12
  #426534
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av donald12
Märkligt detta inte diskuteras mer. Borde ju trigga artikel 5 o NATO borde se till att få stopp på de fientliga handlingarna.

Tjeckien och Belgien har kommit igång, dock först när den ryska rötan nått så långt upp som till ledamöter i parlamenten. Jag tycker att Sverige ska vara med och vara ledande i en koalition mot rysk desinformation. Dels för att vi har stora erfarenheter då vi under lång tid varit attackerade av ryssen, dels för att vi av tradition haft en försvarsindustri som tillverkat produkter i världsklass och bör även vara med på tåget gällande psykologisk krigföring. Det finns en enorm marknad för bekämpning av psykologisk krigföring runt om i världen och vår försvarsindustri ska vara med i framkanten i utvecklingen och ta en stor del av kakan.
Citera
2024-04-06, 18:37
  #426535
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Ja – och av alla andra demokratier som utsätts för dessa förödande desinformationskampanjer.

USA är ett bra exempel på konsekvensen av att vara passiv och inte agera. Vet inte om passiviteten har med konstitutionen att göra. Hur som helst, har ryssen fått härja fritt i sociala medier och splittrat amerikanska samhället så till den grad att demokratiska processen nu är helt förlamad.
Citera
2024-04-06, 18:52
  #426536
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Om väst upphör med all form av hjälp till Ukraina kommer det ukrainska underläget och det ryska överläget att öka kraftigt. Varför skulle Ryssland förhandla under sådana förhållanden - om Ryssland känner att de har kraftig medvind och kan avgöra "ukrainafrågan" permanent och en gång för alla på slagfältet?

Total kapitulation är det enda som kommer att intressera Ryssland om situationen blir sådan.
Exakt: Man måste komma ihåg att det där primitiva skitlandet inte är intresserade av någon slags förhandling överhuvudtaget! Ryzzar har alltid sett en vilja till förhandling som ett tecken på svaghet och själva förhandlandet som bara spel för galleriet. I synnerhet eftersom orchsvinen aldrig tänker följa någon överenskommen uppgörelse i vilket fall: Minsk-fördraget, för att bara nämna ett av många, många exempel.
Citat:
Russia attacks not when it is "provoked", but in an opposite case: when it feels stronger than the opponent.
Or (the best case for Russia) when it feels, the opponent is not willing to escalate. Any attempt to "deescalate" leads to immediate understanding in Kremlin, that their attack will be successful. Russia pushes so much and so deep, until it meets a resistance. After that, Russia stops and starts to "negotiate". Sometimes it even goes one or two steps back and calls it a "compromise" but effectively it always knows that it will continue to go further with next attacks as soon as the opponent will act weak.
Hela artikeln ovan är f.ö. en bra insikt i hur Uralmongolerna i Kreml tänker och, tyvärr, hur gemene man i landet resonerar överhuvudtaget.

Citat:
Ursprungligen postat av attog
Ryssland rusar mot ekonomiska problem.
Tror du att det slutar väl för Putin?
Och sedan när de väl inser att de redan från början förlorat hela sin s.k. "three day special military operation" så kommer de surmulet dra sig tillbaka till sitt nedgångna Sovjet-reservat och dra på sig offerkoftan: "D-de onda Väst™-nazisterna har förnedrat oss helt utan anledning!!!"
Att det var de själva som oprovocerat startade detta anfallskrig mot ett grannland kommer aldrig bry dem det minsta.

Och här kommer ytterligare ett klassiskt kännetecken i den grottmanna-mentalitet som råder i Ryzzland att oundvikligen visa sig:
De måste ha upprättelse! De måste visa att "RUZZIA STRONK!!!", allting annat är fullständigt otänkbart eftersom de inte ser sig som medmänniskor bland jämlikar på jorden: De är ju det utvalda härskarfolket! Och ett härskarfolk behöver undersåtar och slavar...

Så därför kommer de känna sig manade att anfalla vilket som helst svagare grannland inom 10-15 år efter att anfallskriget mot Ukraina slagits tillbaka; för att kunna göra "RUZZIA GREAT AGAIN!". Min personliga gissning är Georgien eller Moldavien. Det finns därför tyvärr ingen lösning på det ryzka problemet, annat än att deras artficiella statsbygge måste balkaniseras så att de folkrepubliker och etnostater som federationen faktiskt består av äntligen kan börja bygga sig en framtid...
Istället för att fortsätta skicka hela norra Asiens tillgångar och rikedomar till Moskva där korrupta siloviker och politruker ödslar bort dem.
https://news.yahoo.com/russia-verge-total-disintegration-local-130513932.html
Citat:
There are independence movements in Buryatia, Sakha, Dagestan, Chechnya, Kamchatka Krai, Komi, Novosibirsk, Archangel and Tatarstan. In all these places, local elites are preparing for a clean excision, a chance to cut their links with a defeated and dishonoured Moscow regime and join the comity of nations as resource-rich republics.
Ryzzland som nation är verkligen ett av historiens största och mest långvariga slöserier med både mänsklighet och resurser. Det måste få ett slut.
Citera
2024-04-06, 18:55
  #426537
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
"Men de ukrainska soldaterna börjar bli trötta, och stödet från väst ”kommer för sent”, säger han.

– Den genomsnittlige ukrainske soldaten är trött, utmattad av krigets dynamik och allt som hänt. De är nästan svaga, det är tyvärr sanningen, säger Zhorin."


https://www.expressen.se/nyheter/varlden/putin-redo-att-svalja-europa/


Hur går det för Ukraina? Vart är vårat stöd? Varför får de inte vapen, ammunition och stridsfordon? Ser ut som Ryssjävlarna kommer segra i Ukraina innan detta året är över, särskilt om Putins agent vid namn Donald Trump vinner Presidentvalet i November....
Vårt stöd är uppenbarligen otillräckligt men det tycker du väl är bra?
Vad är en rysk vinst förresten? Viktiga delmål som att avmilitarisera Ukraina och stoppa Nato har ju redan floppat. Återstår att man lyckas med det inofficiella målet att annektera 2 ukrainska län vilket är en dunderflopp med tanke på vad man har förlorat.
Citera
2024-04-06, 19:17
  #426538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
USA är ett bra exempel på konsekvensen av att vara passiv och inte agera. Vet inte om passiviteten har med konstitutionen att göra. Hur som helst, har ryssen fått härja fritt i sociala medier och splittrat amerikanska samhället så till den grad att demokratiska processen nu är helt förlamad.





Jag vet inte hur och i vilken utsträckning ryska troll fungerar i USA, men jag kan se hur de fungerar på Flashback, och det är en häftig kunskap.
En hel del jobbar förstås från Ryssland, men antalet ryska agenter i Sverige som kan delta i desinformationen med förstahandskännedom verkar vara för högt.
Jag har den bedömningen utifrån det tidigare omdiskuterade ryskägda höghuset i Stockholm, som förmodligen enbart bebos av ryska agenter, och som den svenska regeringen tydligen inte kan och kommer att stänga, verkar bidra i onödan till överväldigande rysk desinformationsförmåga. Vad tycker andra Flashback-debattörer om denna ryska sammankomst i Stockholm?
Citera
2024-04-06, 19:18
  #426539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Centralbanker kan skriva ut pengar i en knapptryckning, vilket är bekvämt när krigsindustrins arbetare ska betalas.
Men det skapar inflation så då måste centrelbanken höja räntan (16% påstods i tråden).

Tror du rysslands centralbank är självständig från putin?
Om de ekonomiska medlen kommer från sedelpressarna är man extremt illa ute, då blir det snart som det blev i Tyskland vid slutet på WWII, så korkad är inte ens den ryska riksbanken.

Den extrema räntan är INTE positiv!
Den extrema inflationen är INTE positiv.

Ryssar går från hem o hus p.g.a. räntan. Regimen ger ingen pardon vad beträffar ränteinbetalningar.

Ryssland är verkligen på väg ”down the drain” och som det ser ut nu finns det ingen räddning
Citera
2024-04-06, 19:35
  #426540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Om de ekonomiska medlen kommer från sedelpressarna är man extremt illa ute, då blir det snart som det blev i Tyskland vid slutet på WWII, så korkad är inte ens den ryska riksbanken.

Den extrema räntan är INTE positiv!
Den extrema inflationen är INTE positiv.

Ryssar går från hem o hus p.g.a. räntan. Regimen ger ingen pardon vad beträffar ränteinbetalningar.

Ryssland är verkligen på väg ”down the drain” och som det ser ut nu finns det ingen räddning

Ett av skälen till att ryzk ekonomi inte kollapsat är en mycket kompetent riksbankschefen Elvira.
Hon har med det ena trixet efter det andra lyckats hålla ekonomin från fritt fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in