2024-04-06, 00:02
  #32953
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stayboosted
Att ifrågasätta och vägra acceptera uppenbara bevis är motsatsen till att "fördöma" en attack. Du försöker skapa tvivel där det ej finns för att försvara Hamas "image" så gott det går.

Detaljer som dessa är viktiga, så det är bra att du från och med nu slutar kallar det för "en lögn" att bebisar halshöggs/brändes ihjäl.

Det visar tydligt vilken typ av grupp Hamas är och vilka intentioner dom hade med sin attack. Slakta så många civila som möjligt på ett så brutalt sätt som möjligt. Det är tydligare bevis på "folkmords-intention" (också kallat dolus specialis) än något som presenterats mot Israeliska sidan

Jag anser inte att det är "uppenbara bevis", och jag har tydligt framhållit varför. Hemsidan har ljugit förut och det är en hemsida som styrs av Israel, och flera bilder har redan bekräftats vara förfalskade. Man har flera gånger raderat innehåll för att sanningen kommit ikapp. Om du hade läst min föregående kommentar när du först frågade mig, istället för att trotsigt avvisa mitt svar för att det var "wall-of-text" hade du inte behövt fråga igen. Det innebär inte att alla bilder är förfalskade, det är inte heller något jag påstått.

Jag har aldrig förnekat Hamas brott, däremot ifrågasätter jag dessa "smaskiga" och obskyra detaljer som jag i de flesta fall bedömer vara obekräftade, t.ex. halshuggna och uppbrända barn. Det finns fortfarande inga verifierbara bevis på att Hamas bränt upp någon av dessa 30-tal barn som hittats döda, dels för att ett av de ytterst få bekräftade offren (Liet Hatsroni) dödades av IDF (enligt *israeliska* vittnen) och resterande material snarare visar att samma skador på kibbutzen matchar de på fordonen, som åstadkommits av stridsfordon som Hamas inte förfogar över, bl.a. stridsvagnar.

Det är förstås fullt möjligt att Hamas åstadkommit detta också, men det förändrar inget i sak. Det ursäktar fortfarande inte Israels folkrättsbrott.
Citera
2024-04-06, 00:06
  #32954
Medlem
stayboosteds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Jag anser inte att det är "uppenbara bevis", och jag har tydligt framhållit varför. Hemsidan har ljugit förut och det är en hemsida som styrs av Israel, och flera bilder har redan bekräftats vara förfalskade. Man har flera gånger raderat innehåll för att sanningen kommit ikapp. Om du hade läst min föregående kommentar när du först frågade mig, istället för att trotsigt avvisa mitt svar för att det var "wall-of-text" hade du inte behövt fråga igen. Det innebär inte att alla bilder är förfalskade, det är inte heller något jag påstått.

Jag har aldrig förnekat Hamas brott, däremot ifrågasätter jag dessa "smaskiga" och obskyra detaljer som jag i de flesta fall bedömer vara obekräftade, t.ex. halshuggna och uppbrända barn. Det finns fortfarande inga verifierbara bevis på att Hamas bränt upp någon av dessa 30-tal barn som hittats döda, dels för att ett av de ytterst få bekräftade offren (Liet Hatsroni) dödades av IDF (enligt *israeliska* vittnen) och resterande material snarare visar att samma skador på kibbutzen matchar de på fordonen, som åstadkommits av stridsfordon som Hamas inte förfogar över, bl.a. stridsvagnar.

Det är förstås fullt möjligt att Hamas åstadkommit detta också, men det förändrar inget i sak. Det ursäktar fortfarande inte Israels folkrättsbrott.


Inga bilder har bevisats vara fejkade - framförallt inte dessa exempel jag visade.

Du förnerkar visst Hamas brott genom att ifrågasätta uppenbara bevis. Vilka bevis är tydligare än filmer/bilder? Du vägrar ju tro på vittnessmål - det blir inte tydligare än såhär! Du ser ju ett barns huvud halshugget av kroppen och sönderbränt framför dina ögon, och ändå förnekar du och tvivlar.

Det bevisar bara att du inte klarar av att analysera Hamas brott objektivt. Vilka mer bevis skulle krävas för att övertyga dig? Går det ens?
Citera
2024-04-06, 00:13
  #32955
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stayboosted
Inga bilder har bevisats vara fejkade - framförallt inte dessa exempel jag visade.

Du förnerkar visst Hamas brott genom att ifrågasätta uppenbara bevis. Vilka bevis är tydligare än filmer/bilder? Du vägrar ju tro på vittnessmål - det blir inte tydligare än såhär! Du ser ju ett barns huvud halshugget av kroppen och sönderbränt framför dina ögon, och ändå förnekar du och tvivlar.

Det bevisar bara att du inte klarar av att analysera Hamas brott objektivt. Vilka mer bevis skulle krävas för att övertyga dig? Går det ens?

Hemsidan du hänvisar till fejkade t.ex. bilder på lemlästade och våldtagna israeler. De var inte israeler utan kurder i Syrien. Märkligt att de måste sprida bilder på kurder om det nu inte var någon brist på bevismaterial från den 7 oktober? De spred även en AI-genererad bild på en uppbränd kropp, vars ursprungsbild var ett djur och ingen människa. De ljög även om våldtäktsoffer som själva förnekade detta, bl.a. Maya Regev. Även detta gick jag igenom med dig.

Jag förklarade även väldigt pedagogiskt, att upprepade lögner ofta medför en sund dos skepticism. Om man har ljugit en eller flera gånger, blir det svårare att övertyga sina läsare nästa gång. Det är väl fullt normalt?
Citera
2024-04-06, 00:17
  #32956
Medlem
stayboosteds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Hemsidan du hänvisar till fejkade t.ex. bilder på lemlästade och våldtagna israeler. De var inte israeler utan kurder i Syrien. Märkligt att de måste sprida bilder på kurder om det nu inte var någon brist på bevismaterial från den 7 oktober? De spred även en AI-genererad bild på en uppbränd kropp, vars ursprungsbild var ett djur och ingen människa. De ljög även om våldtäktsoffer som själva förnekade detta, bl.a. Maya Regev. Även detta gick jag igenom med dig.

Jag förklarade även väldigt pedagogiskt, att upprepade lögner ofta medför en sund dos skepticism. Om man har ljugit en eller flera gånger, blir det svårare att övertyga sina läsare nästa gång. Det är väl fullt normalt?

Vilka bilder filmer menar du? Ta en skärmdump och visa. Jag har inte sett en enda fejkad bild från den hemsidan (https://www.hamas-massacre.net/)

Det fanns ingen AI-genererad bild, det var ren propaganda. Läs: https://observers.france24.com/en/mi...-public-debate

Nu. Förklara för mig. Varför säger du mer specifikt att brända/halshuggna bebisar är "en lögn" - när du har tydliga bilder och filmer på bebisar som halshuggits och bränts. Kommer du sluta kalla det en lögn? Vilka mer bevis krävs för att övertyga dig annars?
Citera
2024-04-06, 00:22
  #32957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Det är sannerligen intressant att något så felaktigt kan vara "bevisat bortom all tvivel".

Men du, något som definitivt är "bevisat bortom all tvivel" är att Netanyahu är en fräckt ljugande och härsklysten megapsykopat (vilket även israeler verkar tycka) som mer verkar angelägen om att trappa upp kriget och envist kramla sig fast vid makten, än att nå någon upplösning av av konflikten eller få ut gisslan. Det är ju därför tiotusentals israeler ilsket beger sig ut och demonstrerar mot regimen:

https://time.com/6963118/israel-hama...sts-netanyahu/

DaRude varför klipper du i mina inlägg och sedan kommenterar det som du tagit bort?
Citera
2024-04-06, 00:26
  #32958
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stayboosted
Vilka bilder filmer menar du? Ta en skärmdump och visa. Jag har inte sett en enda fejkad bild från den hemsidan (https://www.hamas-massacre.net/)

Det fanns ingen AI-genererad bild, det var ren propaganda. Läs: https://observers.france24.com/en/mi...-public-debate

Nu. Förklara för mig. Varför säger du mer specifikt att brända/halshuggna bebisar är "en lögn" - när du har tydliga bilder och filmer på bebisar som halshuggits och bränts. Kommer du sluta kalla det en lögn? Vilka mer bevis krävs för att övertyga dig annars?

Givetvis är de halshuggna barnen i Kfar Aza-kibbutzen en lögn, det har debunkats flera månader tillbaka, även av israeliska medier som Haaretz och Jerusalem Post men också av IDF själva. Ska du verkligen fortsätta sprida dessa lögner när till och med IDF förnekar alla "belägg" för dessa påståenden?
Citera
2024-04-06, 00:57
  #32959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V-H
Gisslan har förmodligen svultit ihjäl vid det här laget, thanks to Israel.

Livsmedelssituationen i Gaza är svår men det råder ingen massvält.
Situationen har följande orsaker:

Hamas attack i Israel
Bidragsgivare dragit in penar till Gaza
Israel försvårar införsel av livsmedel
Hamas stjäl merparten av det som kommit in
Ojämn/kaotisk distribution av det som blir kvar

Ansvaret för gisslan ligger hos Hamas som inte lider någon brist på livsmedel.
Again: släpp gisslan, så blir det slut på Karmageddon.
Citera
2024-04-06, 01:05
  #32960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David1982
Som sagt Rwanda

SYFTET: Döda Tutsis... så om Hutis hade dödat 8, 800, 8000...800,000 eller 8 miljoner så är det folkmord.

Är Israels syfte att utrota Pallar ja eller nej ? enkel fråga. ...

Syftet utplåna Hamas. Israel kan döda de alla om de vill men låter bli...och det vet du. Men västerlänningar är inga vildar

Jude-David. Att det var judar som dog 7/10 var bara en slump.

Israeler är ingen folkgrupp ditt stolpskott. Det är samling rysspolacker av oklar etnicitet som kom direkt via zionismens kampanjer (lite som blattar kom när vi öppnade våra hjärtan) eller så är de zionister som mellanlandade i ett fattighus i New York någon generation och sedan vidare till "det förlovade landet."

Om babbarna nu startar ett land i Sverige och vi vikingar gör motstånd , skulle du sitta och böla om folkmord på blattarna då? Förrädare!
Citera
2024-04-06, 01:14
  #32961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stayboosted
Det som är avgörande är detaljerna av informationen som IDF utgick ifrån precis innan anfallet. Just nu vet ingen av oss exakt vilken information IDF utfick ifrån.

Det framgick igår att det var inte mindre än 8 beslutsnoder inblandade i orderkedjan. IDFs förmodade drönaroperatör fick troligen bara upplysningen att dessa fordon fraktade Hamas-folk.
WCK hade fått som order att inte utföra transporter på nätterna när det var mörkt.
Ändå så bryter WCK mot denna regel, de måste ju för sjutton veta om att de befinner sig mitt inne i en krigszon och kan få en Hamasraket eller missil i skallen närsomhelst ?

Drönarnas kameror kunde troligen inte se WCKs logga på taket när det var mörkt.

Ändå så utfördes transporterna, dessutom så befann sig 2 fordon som träffades hela 2,5 km ifrån varandra. Det var alltså ingen "konvoj".

WCKs inblandning är minst sagt underlig i detta sammanhang. En tidigare relativt okänd hjälporganisation som "helt apropå" bara dyker upp med fartyg för att lossa sin last på Gazas kust ?

Trots att bedömare anser att det är en "droppe i havet", och helt onödigt.
Som det nu är så kommer den mesta nödhjälpen in via Egypten och gränsövergången vid Rafah.

Hamnarna i Egypten är fulla av livsmedel vid detta laget.

Den andra NGOn, Open Arms, med Oscar Camps vid rodret, har ett mycket skumt förflutet kring all människosmuggling på Medelhavet.
Citera
2024-04-06, 01:23
  #32962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Tittar man på artikeln igen:

https://www.jpost.com/middle-east/qa...oo-long-795471



"In the complex tapestry of Middle Eastern diplomacy, Qatar emerges as a paradox."
"I den komplexa väv av MENAs diplomati, så uppträder Qatar som en paradox."

Qatar försvarar sig med att det fanns en deal om gisslan redan den 16 oktober.
Men att Israel tog för lång tid på sig att svara.
Fast här kan man läsa i andra artiklar att medlingsuppdraget definitivt har blivit för komplicerat
med upp till 8 steg av beslutsinstanser. Och att detta ger för stor inbyggd tröghet.
Qatar mäktar inte med det riktigt, att hålla reda på alla trådarna.
Israel menar från sin sida att dealen som framfördes var inte ett dugg realistiskt.

Denna onödiga klumpighet har sin grund i Qatars sätt att driva liknande frågor.
Och att de egentligen inte vet vad de vill ute på världspolitikens scen.

Det finns ytterligare en artikel:
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-795463



Dvs att Qatar kan ha varit på väg att antingen kasta ut Hamas ledning och beslagta alla tillgångar, och/eller alternativt fängsla dem. Åtala dem och helt sonika skicka
hela Hamas ledning till avrättning.

Qatars strafflagar medger detta eftersom terroristverksamhet kan alltså straffas med döden.
I synnerhet eftersom Hamas är sprunget ur "Muslimska Brödraskapet" (= MB) som Qatar har haft problem med under mycket lång tid.

Framförallt indirekta och direkta verkliga hot mot qatarier som innehar någon slags betydelsefull position.
Även att qatarier ska ha utsatts för välplanerade och väpnade kidnappningsförsök från MB.

Och idag är en ny artikel upplagd passande med tanke på gårdagens:

https://www.jpost.com/middle-east/qa...fighter-795462

"Mordbrännaren som sedan framställer sig som en brandman och lovar att släcka branden hen själv satt igång":



Men utan tvekan så är Qatar problematiska genom att de har eller håller fortfarande på att stötta andra våldsamma muslimska grupperingar som har terrorromantik som sin allra
främsta exportartikel.

Qatar kan inte riktigt se att deras vurm för (våldsam) Islam också ger dem själva problem i det längre
perspektivet, med att steget till våldsamma handlingar blir så pass litet. Och att Qatar blir själva drabbade och lidande ?

Så detta är verkligen en slags "gordisk knut" som de (muslimerna) knutit själva och som de inte heller vet hur de ska knyta upp ?

Beträffande pallarna så är de avskydda överallt som föregående skribent nämner,
de kräver rättigheter som de inte alls gjort sig förtjänta av.

Och sedan som grädde på moset också så försöker de till och med att störta sitt värdlands ledning.
Som exempel då tex Irak där Saddam Hussein lät avrätta ganska många
pallar som Irak tagit emot för subversiv verksamhet mot Iraks ledning.
Då på den tiden så var Saddam fortfarande en någorlunda resonabel figur, men han kom
att senare välja den svåra vägen mot undergången...

Tack för utmärkta artiklar från Jerusalem Post. Särskilt detta citat.

"Mordbrännaren som sedan framställer sig som en brandman och lovar att släcka branden hen själv satt igång":

Qatar är en gangsterregim. Det enda positiva i detta är att Qatar är det enda Hamas har att förlita sig på. Alltså ingenting alls att lita på. Qatar vill inte ha något med Hamas att göra när hela världen noterar vilka loosers de är. Hamas är ynkliga terrorister som krigar genom att döda kvinnor och barn eller använda dem som mänskliga sköldar.

Det är en tidsfråga innan Qatar tar ifrån Hamas deras tillgångar. Terroristerna bankkonton med svenskt bistånd kommer hamna hos de rika oljeshejkerna. Visst suger det att betala skatt?
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2024-04-06 kl. 01:42.
Citera
2024-04-06, 02:42
  #32963
Medlem
Beträffande påståenden om "folkmord" så är det nog det sämst genomförda folkmordet i modern historia. Med denna takt som IDF fortskrider med så kommer det att ta över 60 år innan de har haft ihjäl alla pallar i Gaza.
Det gick ju inte så bra förra gången år 1948 heller, de 700 000 pallarna har nämligen kunnat föröka sig till typ 5 miljoner nu istället ?

Folkmord ? - Ni får väl använda er av rätt begrepp i så fall ?

Vilket tjat om att pallarna svälter ?
Det rullar ju in lastbilar varje dag från Egypten via gränsövergången vid Rafah.
Hur sedan Hamas hanterar matförsändelserna det har vi inga uppgifter om.

Gränsövergången vid Kerem Shalom (*) mellan Israel och Gaza kommer att öppnas imorgon bitti om den inte redan är öppen just nu.

IDF har dock soldater på bägge sidor så Hamas kan nog inte anfalla dessa soldater.

Jordanien skickar nödhjälp in via Allenby-bron som ligger vid gränsen mellan Jordanien och Israel:
https://www.jpost.com/breaking-news/article-795583

Citat:
Ursprungligen postat av Jerusalem Post
Jordanian army trucks to pass through Israel to deliver Gaza humanitarian aid -KAN 11

By JERUSALEM POST STAFF
APRIL 5, 2024 22:14 Updated: APRIL 5, 2024 22:15


Jordanian army trucks carrying humanitarian aid bound for Gaza will be allowed to pass through Israeli territory, according to a Friday KAN11 report.

The report stated that the trucks would cross through the Allenby Bridge and then be allowed to pass through Israeli territory and reach Gaza directly, except for an inspection at the Kerem Shalom crossing.

De WCK medarbetare som dödades häromdagen hade inget löfte eller tillstånd att utföra transporter
nattetid. Utan de ska ha fått varningar redan innan.

Transporten som WCK utförde från Cypern lastades på en pråm som skickades in till stranden vid Gaza. En mycket klumpig och helt onödig manöver att transportera mat på, eller vilket annat gods som helst.

Gissningsvis var denna transport en slags PR-Kupp från WCK och Open Arms sida.

Och som andra skriver att denna transport bara var en droppe i havet. 400 ton eller vad det nu var ?

Open Arms och dess ledare Oscar Camps förekommer i mängder av utredningar kring människosmugglingen på Medelhavet. Oscar Camps rattar en rostig gammal flytande likkista till bogserbåt, knappast något att utföra räddningsuppdrag ute på öppet hav med ?

Detta eftersom fartyget är så pass långsamt att det är löjligt att kalla det för ett
räddningsfartyg, typ ?

Däremot att Oscar Camps/Open Arms liksom Läkare utan Gränser och nu WCK verkar vara riktiga snillen när det gäller att kunna tigga pengar på alla möjliga och omöjliga sätt.

(*) Shalom är en hälsningsfras på hebreiska. Den kopierades rakt av araberna och fick där heta Salaam. Överhuvudtaget är arabiskan till stora delar en piratkopia och ett plagiat av hebreiskan.
Något som dagens araber förstås absolut inte vill erkänna.

Arabiskan var från början inte ett utpräglat skriftspråk som hebreiskan är. Plus att de flesta araber var analfabeter och de fick anställa judar och/eller kristna för att förvandla arabiskan till ett skriftspråk.

På den tiden så skrevs texterna helst på pergament, dvs tunt kalvskinn eller lammskinn. Papyrus är inte riktigt lika tåligt som pergamentet är.

Vilket var anledningen till att texterna skrevs på rullar istället, eftersom det var bättre att förvara skrifterna ihoprullade, där de var mycket bättre skyddade.

Papyrus kunde med tiden bli ganska skört och kunde falla sönder, det gällde dock inte pergamentet, som kunde behålla sin mjukhet och seghet under flera sekler om man hade tur.
Citera
2024-04-06, 02:51
  #32964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berrata
Jude-David. Att det var judar som dog 7/10 var bara en slump.

Israeler är ingen folkgrupp ditt stolpskott. Det är samling rysspolacker av oklar etnicitet som kom direkt via zionismens kampanjer (lite som blattar kom när vi öppnade våra hjärtan) eller så är de zionister som mellanlandade i ett fattighus i New York någon generation och sedan vidare till "det förlovade landet."

Om babbarna nu startar ett land i Sverige och vi vikingar gör motstånd , skulle du sitta och böla om folkmord på blattarna då? Förrädare!

Men enligt Da Rude och Bläckis så skulle dessa våldsverkare och terrorister i början av tråden i själva verket bara varit förklädda Mossad-agenter, hur de nu kan få ihop detta ?

Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Tack för utmärkta artiklar från Jerusalem Post. Särskilt detta citat.

"Mordbrännaren som sedan framställer sig som en brandman och lovar att släcka branden hen själv satt igång":

Qatar är en gangsterregim. Det enda positiva i detta är att Qatar är det enda Hamas har att förlita sig på. Alltså ingenting alls att lita på. Qatar vill inte ha något med Hamas att göra när hela världen noterar vilka loosers de är. Hamas är ynkliga terrorister som krigar genom att döda kvinnor och barn eller använda dem som mänskliga sköldar.

Det är en tidsfråga innan Qatar tar ifrån Hamas deras tillgångar. Terroristerna bankkonton med svenskt bistånd kommer hamna hos de rika oljeshejkerna. Visst suger det att betala skatt?

Javisst är det så att Qatar knappast har rent samvete, eller goda avsikter. Det är förmodligen en dysfunktionell administration som inte kan skilja på rätt och fel ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in