2024-03-11, 08:47
  #13
Medlem
Man kan faktiskt säga att Sveriges tidiga demokrati var en fortsättning på ståndsriksdagen på ett sätt, partierna var ju tydligare representanter för vissa grupper. Sossarna var för arbetare, kommunisterna för arbetare i Norrbotten, Centern för bönderna, Högern för företagare och storbönder osv.

Idag har ju politiken skiftat helt och röstning sker hej vilt.
Citera
2024-03-11, 09:24
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glostrup
Konservatism enligt vilken era? Och vilken form, socialkonservatism? Liberalkonservatism? Värdekonservatism?

Jag har svarat på frågan redan, vill du ha en diskussion om ämnet eller om tråden?
En bärande idé i lonservatismen är ju att samhället skall ordnas i permanenta klasser.

Detta levererar ju ståndsriksdagen på ett utmärkt sätt. (Oavsett vad du vill slingra dig med.)
__________________
Senast redigerad av GiatarrNenne 2024-03-11 kl. 09:34.
Citera
2024-03-11, 09:26
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GusFring
Passé som folk säger. Och hade sina brister som alla statsskick.

Men den var ärligare och folkligare än det ytliga skräp till liberal parlamentarism vi har idag. Man erkände att det fanns olika intressen och ämnade skapa en balans mellan dem och representation för olika grupper. Man låtsades inte heller att alla hade lika mycket att säga till om som man gör idag. Idag är det mycket särintressen och partipolitiskt rävspel som inte är särskilt transparent och svårt för väljarna att orientera sig kring. Att det formellt råder jämlikhet (en person - en röst osv) innebär inte att partierna tar lika mycket hänsyn till alla väljare eller medborgare när de fattar beslut. Det handlar om att manövrera utifrån vad som gynnar oligarkin i toppen och de särintressen man företräder.

Båda systemen har svagheten att vara lamslagna kring beslutsfattande, men av olika skäl. Så är det alltid när man styckar upp makt på många människor istället för att ha en person eller mindre grupp som mer pekar med hela handen.
Ja men man ser ju ofta en kritik mot "eliterna". Det är inte förenligt med konservatism.

Överheten bär inte sitt svärd förgäves.
Citera
2024-03-11, 09:33
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
En bärande idé i lonservatismen är ju tt samhället skall ordnas i permanenta klasser.

Detta levererar ju ståndsriksdagen på ett utmärkt sätt. (Oavsett vad du vill slingra dig med.)

Det kan vara en utgångspunkt: Hur har du tänkt att det skall återspeglas i riksdagen?
Skall man gå efter taxeringskallendern?
Hur skall icke kristna religioner hanteras.
Blir svårt med dagens sammhälle där man inte föds in i en yrkesroll.

Skall man represnters i en annan grupp om man tar sin högskoleexamen eller när man börjar betala statlig skatt? Etc. Etc.
Nej det är ett utgånget synsätt: Så det blir nog svårt.
Citera
2024-03-11, 09:36
  #17
Medlem
GusFrings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Ja men man ser ju ofta en kritik mot "eliterna". Det är inte förenligt med konservatism.

Överheten bär inte sitt svärd förgäves.

Kritik mot vissa eliter (så som nomenklaturan i Sovjet eller den neoliberala oligarkin i dagens väst) är i högsta grad förenligt med konservatism. Kritik mot att eliter styr dvs vilja sätta massan som primär politisk aktör är inte konservativt utan hör hemma på vänsterkanten.
Citera
2024-03-11, 12:52
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Det kan vara en utgångspunkt: Hur har du tänkt att det skall återspeglas i riksdagen?
Skall man gå efter taxeringskallendern?
Hur skall icke kristna religioner hanteras.
Blir svårt med dagens sammhälle där man inte föds in i en yrkesroll.

Skall man represnters i en annan grupp om man tar sin högskoleexamen eller när man börjar betala statlig skatt? Etc. Etc.
Nej det är ett utgånget synsätt: Så det blir nog svårt.
Så konservatismen är död?
Citera
2024-03-11, 12:52
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GusFring
Kritik mot vissa eliter (så som nomenklaturan i Sovjet eller den neoliberala oligarkin i dagens väst) är i högsta grad förenligt med konservatism. Kritik mot att eliter styr dvs vilja sätta massan som primär politisk aktör är inte konservativt utan hör hemma på vänsterkanten.
Hur ska eliten utses då om inte genom en ståndsriksdag menar du?

EDIT: Sedan är det direkt antikonservativt att kritisera den egna nationens elit. Att kritisera andra nationers eliter är givetvis helt i sin ordning att kritisera andra nationers eliter.
__________________
Senast redigerad av GiatarrNenne 2024-03-11 kl. 13:36.
Citera
2024-03-11, 12:55
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Det kan vara en utgångspunkt: Hur har du tänkt att det skall återspeglas i riksdagen?
Skall man gå efter taxeringskallendern?
Hur skall icke kristna religioner hanteras.
Blir svårt med dagens sammhälle där man inte föds in i en yrkesroll.

Skall man represnters i en annan grupp om man tar sin högskoleexamen eller när man börjar betala statlig skatt? Etc. Etc.
Nej det är ett utgånget synsätt: Så det blir nog svårt.
De tvenne bättre stånden är ju lätta att definiera; börd och ämbete kvalificerar.

I det övre av de bägge uslare bör det vara akademisk grad, i det allra lägsta ståndet inkomst.

De utan inkomst blir ståndslösa, givetvis.
Citera
2024-03-11, 13:30
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Nej, ståndsriksdagen är förlegad. Då är det bättre att stärka kungamakten istället.
Så en republikan kan inte vara konservativ?

Sedan är inte konservatism iofs i någon motsatsställning till monarki.

Däremot blir det problem om kungen får för stor makt. Det fick Gustav III erfara när högadeln sköt honom.
Citera
2024-03-11, 13:33
  #22
Medlem
CarlvonRosens avatar
Präster ska inte involveras i statliga affärer och beslut.

Kronan och aristokraterna ska heller inte lägga sig i

Staten / Nationer tillhör folket. Det finns ca 9’999’000 vanligt folk (gissning) resten är präster och adelsfolk
Citera
2024-03-11, 13:39
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CarlvonRosen
Präster ska inte involveras i statliga affärer och beslut.

Kronan och aristokraterna ska heller inte lägga sig i

Staten / Nationer tillhör folket. Det finns ca 9’999’000 vanligt folk (gissning) resten är präster och adelsfolk
Din hållning är inte alls konservativ och således OT; denna tråd behandlar konservatismen och hur den skall utvecklas.
Citera
2024-03-11, 13:47
  #24
Medlem
CarlvonRosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Din hållning är inte alls konservativ och således OT; denna tråd behandlar konservatismen och hur den skall utvecklas.

Man väl vara konservativ utan att vilja gå bakåt? Äldre värderingar är ju bra som kärnfamiljen, gudsfruktan, mer utbredd kristendom, osv men det finns ju ett skäl till att politiken idag ser ut som den gör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in