2024-03-09, 14:00
  #420121
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Jav kräver ingenting.. detta är ryssarnas "asks" i en förhandling.. Ukraina säger i princip nej helt till förhandling.

Nej, de säger inte nej.
De är en kravlista,precis som Ryssland.
Så var får du från att de säger nej.

Du kan väl deras kravlista?
Citera
2024-03-09, 14:02
  #420122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Ingen bryr sig om vad du tror. Putin vill ha fred och har gjort vad han kan för att uppnå det under förutsättningen att de kan skydda ryssarna i östra Ukraina.

Putin bedriver anfallskrig utan rationell anledning vilket bevisar att du har fel om att Putin vill ha fred.
Det var ryssar som startade kriget mot människorna i Donbas. Dessa krigsstartare fick hjälp av Putin. Hade de inte fått det hade människorna i Donbas fått fred 2014 fram till dess att ryssarna kom tillbaka för att anfalla dem.
Putin vill helt enkelt att människorna i Donbas ska lida och dö. Det är också på Putins order som majoriteten av de dödade i Donbas har dödats.
Citera
2024-03-09, 14:05
  #420123
Medlem
Silfverryggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Taurus kommer närmare och närmare också. I Tyskland råder närmast konsensus kring att Taurus ska till Ukraina.

Här är ett inspierande tal av Tysklands opposition kring varför man ska skicka Taurus till Ukraina och som berör den diskussion om vad en "fred" på Rysslands villkor innebär.

https://twitter.com/Tendar/status/1766404950500712793

"If you want to preserve peace, be ready for war".
"If we want peace then the aggressor must lose and Ucraine must win or Europe will lose"

Vad som faktiskt förvånar mig är att i början av när ryssen åter gick in i Ukraina, så upplevde jag att die Grüne var de som var mest högljudda till att skicka vapen till Ukraina. Till skillnad från deras systerparti i Sverige.
Citera
2024-03-09, 14:07
  #420124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Razamataz
De som bor i de ockuperade delarna av Östra Ukraina tvingas av Ryssland in i armén. De skickas i Z-förbanden i horder mot ukrainska områden som ren kanonmat. Eftersom det börjar bli så ont om personer att skicka in börjar Ryssland nu i mars tvångsmobilisera även 17-åringar i Donbass och Luhansk.

Är detta att skydda invånarna i ockuperade delar? Vore inte det bästa att dra sig tillbaka till Ryssland?

Vilket är ett i den långa raden av grova ryska krigsbrott. Att tvångsmobilisera någon att strida mot sitt eget land är utan tvekan ett av de värsta krigsbrotten.
Putin vill helt enkelt att männen i Donbas ska dödas.
Citera
2024-03-09, 14:10
  #420125
Medlem
Silfverryggs avatar
BOOM!

Tydligen var Berijevs flygplansfabrik i Tagarog som var målet denna gång.

Let it burn, baby! En fabrik mindre som skapar mördarmaskiner åt det fascistiska rysshelvetet.
Citera
2024-03-09, 14:11
  #420126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Vi vet mycket väl vilken form av avtal som INTE fungerar.. I vet också att varken Ukraina eller Ryssarna varit bra på att hålla dessa avtal. Därför måste det trollgtvvis till ett avtal där framför allt USA,EU och Kina är med som kan ge hållbarare spelregler som avskräcker "nationalister" på bägge sidor. Problemet just nu är att a) USA antagligen velat ha detta krig (iallafall fram till Israel kriget drog igång, som de inte planerat) b) Ukrainas absolutism gällande oviljan att avträda något som helst landsnutt för fred. C) hat retoriken på bägge sidor och en galen svart/vit ond/god syn på konflikten.

Ukraina är inget problem. De kommer aldrig anfalla någon.
USA visade tydligt att de inte ville ha Putins irrationella krig.
Citera
2024-03-09, 14:15
  #420127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Dig är inkorrekt att påstå att "ingen i Ukraina" vill ha ryssarna där. Det är t.om ett ogrundat påstående att särskilt många i östra delarna och Krim ens vill ledas av regimen i Kiev.

Människorna i Donbas föredrar ändå Ukrainas folkvalda regering framför Putins diktatur.
Citera
2024-03-09, 14:16
  #420128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Absolut inte.. man måste sätta ner foten. Men i alla dessa ionflikter, utom i just Ukraina konflikten, så inser nog de flesta atg det krävs någon form av kompromiss, förhandling och avralsgarantier inte dogmer ocb absolutism där kompromiss-ovilja får styra tänket..

Kompromisser innefattar dock inte landstöld.
Citera
2024-03-09, 14:23
  #420129
Medlem
Silfverryggs avatar
rysshelvetet snackar om buffertzoner. De har en hel del mark som kan omvandlas till det:
Karelen, Belarus, oblasterna Bryansk, Belgorod, Voronezt samt Rostov.

Sedan om de drar ut ur Abchasien, så har de mer buffertzon.
Citera
2024-03-09, 14:26
  #420130
Medlem
Drozds avatar
Nya Dagbladet har en välresearchad artikel om Azov (idag omdöpta till 3:e stormbrigaden) från vaggan till graven:

https://nyadagbladet.se/analys/krigets-sabotorer/

Det är onekligen en sjujäkla resa de gjort från ett gäng heilande fotbollshuliganer till Ukrainas eget Waffen-SS. Deras mellanspel som privatarmé åt den judiske oligarken Kolomojskyj är onekligen ganska pikant.

Idag är Azov på väg med stormsteg mot historiens sophög, och grundaren Biletsky och ledande befälhavare som Prokopenko kommer med all säkerhet att få hembesök av FSB ganska snart.
Citera
2024-03-09, 14:26
  #420131
Medlem
Tillssons avatar
Rysk fullträff på Patriot.

https://twitter.com/WarVehicle/status/1766443525942509737
Citera
2024-03-09, 14:27
  #420132
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slipperyslope
Sakfel på så månta nivåer... Ukraina har genomfört en extrem upprustning 2014 och framåt, och har på intet vis varit "svagt" militärt..den extrema upprustningen är sannolikt en av orsakerna till att Ryssland stressade agerande 2022.

Start avtalet 1992 förbjöd Ukraina, Vitryssland ich Kazakstan att ha kärnvapen. Budapest avtalet var tyvärr dåligt skrivet där USAs advokater petade in "Secunity assurances" istället för en hårdare "security guarantees".. avralet missade dessutom scenarior med separatister och interna problem.

EU är den regiion som har m3st att vinna på fred, återupprättad handel, stabilitet och kostnadskontroll.

Flottbasen är ju enbart övergiven då den blir ett sårbart militärt mål idag.. det betyder inte att den är oviktig strategiskt på sikt.

Startavtal? 1992?
Ryssland och USA skrev ett avtal. Inte Ukraina.
Ukraina blev självständigt 1991.
Budapestavtalet är från 1994.
Har du ingen koll.

Vi har konstaterat tidigare att du inte är svensk. Det hat iofs inte med debatten att göra, men ger en förklaring hur du kan sitta och debattera som du gör, med nordiska människor.
Vi i norden har en lång historia med rätt och fel. Stora anhängare av ex FN.
Vi har sedan länge lämnat tankar om den starkes rätt. Vår civilisation har utvecklats kan man säga.
Att sitta och lova bort någon annans ägodelar, är också främmande för oss. Detta är ett fenomen i en annan del av världen…
Vi är neutrala i denna konflikt, men står på den försvarandes sida. Är en normal ståndpunkt för oss nordbor.

Att försvara Ryssland agerande är väldigt långt från våra normer och värderingar i norden.
Det är därför vi också nu äntligen samlas hos Nato.
Att lova bort land, å andras vägar, kan inte ses som särskilt nobelt.
Att normalisera detta beteende är farligt för framtiden.
Kriget har visat västs naiva inställning till egen säkerhet och varje enskilt lands förmåga att försvara sin egen rätt. Internationellt erkända gränser och egna politiska vägval.

Att Ryssland vill splittra organisationer(Nato &EU)för att få mindre parter som motpart, är en välkänd taktik. För att hävda sin storlek i förhandlingar.
Därför detta är det språk som Ryssland kan bäst. Makt och våld.
Det är därför vi inom Nato och EU måste förbli enade.
Den starkes rätt tillhör stenåldern och de som stödjer detta synsätt är en svagsint person. Möjligen kan man vara betald för att sprida Putins propaganda och narrativ.
Det gör personen till minst lika svagsint.

Väst börjar nu dra igång på alla håll och kanter.
Kommer gynna tillväxten, vapenindustrin.
Vi tackar Putin och hans springpojkar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in