2022-12-02, 18:26
  #553
Medlem
Z.Topeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pilla74
Ha ha ja Ukrainas räkning är ju högst trovärdig. Tror den Ryssland beräkningen är närmare sanningen.
Varför skulle ” Tror den Ryssland beräkningen” vara mer trovärdig?

Du får se över ditt översättningsprogram Ivan.
Citera
2022-12-02, 20:26
  #554
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Så majoriteten i tråden har haft rätt.. nu har det kommit fram korrekta siffror. Ryssland har en förlust med ungefär 100 000 soldater och Ukraina 10 000.

"Mellan 10 000 och 13 000 ukrainska soldater har dödats under kriget i Ukraina.
Det uppger Mychajlo Podoljak, rådgivare till Ukrainas president, till den ukrainska tv-kanalen 24, rapporterar TT.
I sin dagliga uppdatering skrev det ukrainska försvarsdepartementet att nästan 90 000 ryska soldater dödats sedan den 24 februari.
Det är oklart exakt hur många som har dött i kriget i Ukraina efter att båda sidor varit vaga om antalet."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1010420

Samtidigt gick zelensky ut under tidiga sommaren och pratade om över 500 ukrainska soldater som döfr, varje dag. Att totala siffran nu bara skulle vara 10 000 låter helt orimligt.
Citera
2022-12-02, 20:30
  #555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Samtidigt gick zelensky ut under tidiga sommaren och pratade om över 500 ukrainska soldater som döfr, varje dag. Att totala siffran nu bara skulle vara 10 000 låter helt orimligt.

Jo jag vet.. men vi får helt enkelt låtsas det så slipper vi tjafs i tråden.
Citera
2022-12-02, 21:12
  #556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Samtidigt gick zelensky ut under tidiga sommaren och pratade om över 500 ukrainska soldater som döfr, varje dag. Att totala siffran nu bara skulle vara 10 000 låter helt orimligt.

Det var den aktuella perioden. Siffran nu som uppges är 90.000 för Ryssland. Som vanligt osäkra siffror.
Citera
2022-12-02, 21:56
  #557
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Samtidigt gick zelensky ut under tidiga sommaren och pratade om över 500 ukrainska soldater som döfr, varje dag. Att totala siffran nu bara skulle vara 10 000 låter helt orimligt.

Det var bara under en viss tid som det dog väldigt många ukrainska soldater per dag, enligt Zelensky. Det var under maj och juni, då ryssarna hade en stor offensiv i Donbass. Annars var siffran mycket lägre. I juli var det 30 per dag.

Citat:
Ukrainian losses significantly reduced since peak of war, says Zelenskyy

Ukrainian President Volodymyr Zelensky said that about 30 soldiers were dying on the frontline everyday now, a significant reduction since the peak of the ongoing war in May and June when 100-200 troops were killed on a daily basis.

https://www.business-standard.com/article/international/ukrainian-losses-significantly-reduced-since-peak-of-war-says-zelenskyy-122072300149_1.html

Dock tror jag att 10 000 - 13 000 är en för låg siffra. Dubbla är kanske mer rimligt.
Citera
2022-12-02, 22:05
  #558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det var bara under en viss tid som det dog väldigt många ukrainska soldater per dag, enligt Zelensky. Det var under maj och juni, då ryssarna hade en stor offensiv i Donbass. Annars var siffran mycket lägre. I juli var det 30 per dag.



Dock tror jag att 10 000 - 13 000 är en för låg siffra. Dubbla är kanske mer rimligt.

10.000-13.000 är fullt rimligt och helt i enlighet med tidigare ryska krig. 1-7 i förluster är det bästa Ryssland någonsin åstadkommit mot en motståndare som är mer än en trashanksmilis. I såväl första som andra världskriget var förlusterna 1-10 eller mer.

Ukraina har bättre utrustade, motiverade och tränade soldater och officerer, modern utrustning från väst, tillgång till västvärldens samlade underrättelseläge, fullständigt överlägsen taktisk ledning och hyfsat fungerande sjukvårdskedja.

Ryssland får stryk och använder sig av nästan obeväpnat fängelseslödder helt utan motivation.
Citera
2024-02-26, 09:13
  #559
Medlem
Conceptions avatar
Zelensky uppger nu att 31000 dödats.

Citat:
Ursprungligen postat av LojtnantWerner
Ingen tror att propaganda existerar i krig eller? man förminskar sina egna förluster och förstorar sin fiendes för att höja moralen, men är man svagbegåvad så går man på det för att man önskar det var sant, "mitt lag vinner"
Fast ingenting är mer moralsänkande än en ledare som ljuger inför sin befolkning.

Att komma med förlustsiffror är givetvis kontroversiellt och det kan slå på många olika sätt. Men att inte tro att Zelensky ändå ligger någonstans i närheten av sanningsspektrat tror jag är tokigt.

Soldaterna själva bör ju veta på ett ungefär på var förlusterna ligger. Hade varje kompani förlorat 80% av sina stridande konstant i varje drabbning så hade det påverkat moralen mest.

Där är vi inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Fizzlor
Hur menar du nu?
Varför skulle Zelensky ha mer på att förlora?
Jag menar att vi i väst, i varje fall många av oss, sätter trovärdighet högt på listan när man värderar en person. Skulle Zelensky råljuga för sin befolkning och för oss andra så skulle stödet med all säkerhet minska.

Det är inte så svårt att räkna ut tycker jag.

Citat:
Ursprungligen postat av Fizzlor
Hela deras fortsatta existens kräver att vapen och pengar pumpas in. Att ljuga om hur bra det går är det enklaste sättet för dem att säkerställa detta.
Skulle säkert fungera i en lögnares värld. Men som jag skriver över så tror jag inte vi i väst skulle lita på någon som ljuger.

Varför ljuger han då inte åt andra hållet? Han skulle kunna säga att en miljon ukrainare har dött. Borde inte detta öka vår vilja att skänka vapen om vi förstår hur höga deras förluster är?

Citat:
Ursprungligen postat av Fizzlor
Vi såg nu i somras efter deras katastrofala Spring Offensive hur fort rummet kallnade och röster genast höjdes om att dra in biståndet.
Den var nog inte så katastrofal som du har fått för dig. Visst, de förlorade säkerligen soldater men mängden förlorad utrustning var inte katastrofal. De handlade om några fåtal västerländska stridsvagnar.

Pro-ryssar skrek som hesa givetvis, som du gör nu, med med lite rationellt tänk så förstår man att den inte var katastrofal utan bara misslyckades.

Citat:
Ursprungligen postat av Fizzlor
Tror du på det själv?
Vill minnas att det läckte siffror från nån underrättelsetjänst (Turkiet eller Israel) som sa att Ukraina förlorar 7 för varje ryss man dödar.
Är det lätt att ifrågasätta andra och sen skriva "Vill minnas...."??

Kom med en länk och en trovärdig sådan om du vill diskutera.

Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Tala sanningen kan vara värre. Då kan de förlora support och gå miste om tusentals miljarder och mer vapen.
Varför skulle de det? Det där är en underlig logik.

Borde inte viljan att skänka öka om man förstår att Ukraina har stora förluster?

Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Vad hände med sommaroffensiven om det går så bra?
Vadå går bra?

Sommaroffensiven har vi redan gått igenom. Den misslyckades men var knappast katastrofal.
Citera
2024-02-26, 19:34
  #560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M_A_R
Intressant. Personligen tror jag dock att siffrorna är något i överkant. Jag tror att Ukrainas förlustsiffror är ungefär lika stora som ryssarnas, dvs 50.000-100.000 soldater eller möjligen något lägre. Men det är omöjligt att veta. Förhoppningsvis får vi veta sanningen långt efter att denna konflikt är slut.

Det är omöjligt för oss att veta, så är det. Det som dock inte är omöjligt att veta är att de ukrainska förlusterna med absolut naturvetenskaplig nödvändighet måste vara minst några gånger större än de ryska. Alla bedömare på båda sidor erkänner att ryssarna ofta har haft och har 10 grr större (10:1 bokstavligt talat) eldkraft från artilleri av olika slag, flera gånger fler drönare av olika slag och flygstyrkor i ett förhållande som måste vara minst 20:1 eller 30:1. Båda sidor har under stora delar av striderna varit nedgrävda. Anfallaren kan visserligen under vissa moment förlora ganska mycket folk, men överlag och under hela krigets gång så är det bara helt omöjligt att de ryska förlusterna skulle vara större än de ukrainska.

I judemedia i Väst så försöker de dock slå i folk att den sidan som har 100 kanoner och skickar iväg 1000 granater mot fienden har flera gånger större förluster än sidan som har 10 kanoner och bara skickar iväg 100 granater. Snälla rara, vilka dumheter...
Citera
2024-02-26, 19:38
  #561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Zelensky uppger nu att 31.000 dödats.


Fast ingenting är mer moralsänkande än en ledare som ljuger inför sin befolkning.


Totalt? Under hela kriget? Om man lägger till en nolla så kommer man nog ganska nära antalet dödade soldater på den ukrainska sidan.

Zelenskys folk gör ingenting annat än ljuger. Det är liksom deras grej. Martin Luther skrev en hel bok om dem och deras lögner.
Citera
2024-02-26, 20:24
  #562
Medlem
ForzaLeons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Totalt? Under hela kriget? Om man lägger till en nolla så kommer man nog ganska nära antalet dödade soldater på den ukrainska sidan.

Zelenskys folk gör ingenting annat än ljuger. Det är liksom deras grej. Martin Luther skrev en hel bok om dem och deras lögner.

Ja du har rätt angående nollan.

Kommer upp i den siffran när man räknar in civila som blivit dödade samt våldtagna av ryssarna.
Citera
2024-02-26, 20:32
  #563
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
Totalt? Under hela kriget? Om man lägger till en nolla så kommer man nog ganska nära antalet dödade soldater på den ukrainska sidan.

Zelenskys folk gör ingenting annat än ljuger. Det är liksom deras grej. Martin Luther skrev en hel bok om dem och deras lögner.
Ukraina har 30.000 döda soldater.
Du tänker på Ryssland som har över 300.000 soldater. Ja, även över 400.000.
Räknar vi in legosoldater och tjejtjener så har Ryssland i princip en halv miljon döda eller dödligt sårade. Och återstående halva miljonen som kommer hem har PTS som heter duga och majoriteten kommer max leva 15 år till.

Det bästa de kan göra är att yngla av sig ordentligt innan de dör.
Men det sätter som tur är Jeltsinvodkan P för.
Citera
2024-02-26, 22:11
  #564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Ukraina har 30.000 döda soldater.
Du tänker på Ryssland som har över 300.000 soldater. Ja, även över 400.000.
Räknar vi in legosoldater och tjejtjener så har Ryssland i princip en halv miljon döda eller dödligt sårade. Och återstående halva miljonen som kommer hem har PTS som heter duga och majoriteten kommer max leva 15 år till.

Det bästa de kan göra är att yngla av sig ordentligt innan de dör.
Men det sätter som tur är Jeltsinvodkan P för.

Så Ukraina har 30.000 döda och Ryssland ca 500.000?

Ryssland har alltså mer än 10 gånger så stora förluster som Ukraina? Trots att båda sidor erkänner att Ryssland bokstavligt talat har 10 gånger större eldkraft och kapacitet när det gäller det avgörande artilleriet, minst 20 - 30 gånger mer och större kapacitet när det gäller flygstridskrafter, har flera gånger fler drönare än Ukraina och har ett stort övertag när det gäller vapensystem med lång räckvidd m.m.?

Endast en svårt mentalsjuk, en komiker eller en tvångsmässig lögnare skulle komma med så absurda påståenden.

Det finns ingen seriös bedömare som tror att den sida som har 10 gånger större eldkraft än den andra sidan på något mystiskt sätt ändå skulle ha mer än 10 gånger större förluster. Om något så är det omvända sant. Ryssland har nog förlorat många tiotusentals man, medan Ukraina har åtminstone några hundra tusen döda soldater. Allt annat är bara tramsig propaganda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in