2024-02-26, 07:52
  #433
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Awkwardman
Du läser dåligt, du tänker bakvänt. Lokalhyra är inte en skatt baserat i % på din lön det är en kostnad för företaget (som dom kan påverka genom att välja en billigare lokal). Arbetsgivaravgiften är en sammanräkning av flera olika skatter (och avgifter) Så vitt jag vet har ingen här svarat att det står specat utan bara som en klumpsumma. (En butik kan inte välja om momsen ska stå med eller ej, dom kan inte välja att skriva momsen i en klumpsumma utan måste soeca momsen för olika varor och momsgrupper). Momsen är ej en kostnad för företaget, utba för konsumenten administrerar den åt dig.
Och du ignorerar kärnan i varför jag skrev till dig. Så jag tar och plockar ut enbart den delen då.

Du är direkt oärligt i din argumentation här. Det är ingen här i tråden som blir upprörd över att vissa arbetsgivare väljer att skriva ut arbetsgivaravgiften i lönespecen. Det vi vänder oss emot är att det ska finnas ett krav på det hela.
Citera
2024-02-26, 08:02
  #434
Medlem
Jag tycker att det är ett bra förslag.

Det borde kompletteras med det berömda citatet: ”att betala skatt är häftigt”

Man kan även flika in referenser till några av de senaste sprängningarna. Och ett förtydligande att ”det var det här du fick för pengarna”
Citera
2024-02-26, 08:11
  #435
Medlem
Awkwardmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Och du ignorerar kärnan i varför jag skrev till dig. Så jag tar och plockar ut enbart den delen då.

Du är direkt oärligt i din argumentation här. Det är ingen här i tråden som blir upprörd över att vissa arbetsgivare väljer att skriva ut arbetsgivaravgiften i lönespecen. Det vi vänder oss emot är att det ska finnas ett krav på det hela.

Då omformulerar jag frågan. Varför vänder sig vissa emot att det ska vara obligatoriskt ?
Citera
2024-02-26, 08:17
  #436
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Awkwardman
Då omformulerar jag frågan. Varför vänder sig vissa emot att det ska vara obligatoriskt ?
Innan jag svarar på den så vill jag gärna veta om du kan tänka dig att den anledningen inte behöver bero på att man inte vill att folket ska få veta i sann konspiratorisk anda?
Citera
2024-02-26, 08:23
  #437
Medlem
Awkwardmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Innan jag svarar på den så vill jag gärna veta om du kan tänka dig att den anledningen inte behöver bero på att man inte vill att folket ska få veta i sann konspiratorisk anda?

Jag kan inte veta någonting innan någon förklarar. Jag ha läst allt från att set är ”onödigt” till att dom i regeringen inte betalar skatt, att finansministerns skatt ska stå på arbetarnas lönebesked,

att man (i konspiratorisk anda) vill slakta staten. Är det konstigt eller konspiratoriskt då att man tänker att dom som för fram det argumentet är rädda att om folk ser var skatterna går ska vilja betala mindre skatt, därför för att rädda skatteunderlaget inte skriva ut det. Det finns mängder med inlägg, som insinuerar det. Skulle säga att majoriteten av dom kritiska inläggen yrar om skattesänkningar och samhällets förfall.

Personligen har jag svårt att M skulle anse sig ha råd med några betydande sänkningar. Det skulle ge mycket stors hål för staten allt för mycket. Kan tänka mig att MED skulle driva något sådant, men dom är mer än inresseklubb än ett parti.
__________________
Senast redigerad av Awkwardman 2024-02-26 kl. 08:28.
Citera
2024-02-26, 09:10
  #438
Bannlyst
Sådant här är bra men är ganska typiskt för vad svenska politiker lägger ned tid på. På det stora hela spelar det ingen roll. Sveriges verkliga problem för att inte tala om svenskarnas problem är enorma i jämförelse. Det här är såklart petitesser.
Citera
2024-02-26, 10:22
  #439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Det är givetvis en siffra dragen ur röven, utan förståelse vad de samhällstjänster ett land med lite standard faktiskt kostar. Så en snålhetsdriven ignorans helt enkelt.

Ok, tack för svaret.

Det jag ser, av jämförbara länder" är att 25-35% spannet är det rimliga; Vi kommer aldrig ha en 100% effektiv stat, men det gör ju inte att vi ska acceptera slöseri.

Nuvarande budgeten (redovisas ganska oprecist tycker jag):
https://www.regeringen.se/sveriges-regering/finansdepartementet/statens-budget/statens-budget-i-siffror/

Det jag skulle vilja se är en detaljering av ett par av dessa utgiftsposter. Stora delar av problemet är att man stödjer personer som inte tar ansvar. Ibland an det finnas personliga problem men ibland är det strukturella problem, och sådana bör man hanera.

Jag tycker det bör finnas en minimi nivå så att ingen svälter och att barnfamiljer får tillräckligt så att barnen mår bra och äldre får tillräckligt för att leva ett drägligt liv. Men om du är i arbetsför ålder finns det inga ursäkter för att sitta på baken.

Egentligen är det ju alla stora poster som de redovisar som det vore bra att visa upp detaljerna.

om man tittar på andra länder så ligger Australien, Schweiz, USA, etc runt 27-29%:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_tax_revenue_to_GDP_rat io
Citera
2024-02-26, 10:23
  #440
Medlem
KattenLattens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Så det var med andra ord inte ett exempel på det jag efterfrågade. Min fråga var denna: Är det egentligen någon som har sagt att inte ska få stå på lönespecen?

Jag anser för övrigt inte heller att det ökar transparensen på något meningsfullt sätt. Men jag ser inga som helst problem med att arbetsgivare själva på eget bevåg väljer att skicka med den informationen.

Ditt "vänstern tuggar fradga" verkar mest betyda att du blir emotsagd.
Diskursen kring ämnet har varit mycket högljudd och tydlig via alla möjliga kanaler, inte bara i denna tråd, som sagt, och det framgår med all önskvärd tydlighet att detta är någonting som vänstermuppar och annat drägg inte vill se införas just p.g.a. de "signaler" det ger till arbetstagaren. Användaren jag hänvisade till har självklart den här åsikten i förlängningen, vilket framgår av hens inlägg. Det är inte rimligt att jag matar dig med sked för att du ska förstå detta.

Socialdemokraterna och vänstern i helhet har alltid varit väldigt noga med att göra en poäng av att dölja kostnaderna som arbetsgivaren står för. Historielös må vissa vara, något som är väldigt vanligt bland vänstern med dess förkärlek till historierevisionism, men det är inte en ursäkt till att vara direkt trög.

Jag tror ditt oförstånd kring diskussionen fr.a. har att göra med en oförmåga från din sida att kunna förstå innebörd av åsikter som inte är framlagda i plågsam detalj till dig.
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Vad får dig att tro att jag är vänster?
Du har tidigare nämnt att du avskyr både Sverigedemokrater och Moderater. Medan det i teorin inte är ett absolut ställningstagande för den politiska vänstern, så är det sannerligen det från ett praktiskt perspektiv, då det endast är SD, Moderaterna och Kristdemokraterna som i Sverige i någon mån ö.h.t. kan anses vara politiskt höger.
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Jag är inte nyfiken. Jag efterfrågar att du kommer med stöd för dina egna påståenden. Något du helt enkelt inte verkar ha.

Du målar upp det som att sådana inlägg är väldigt typiska. Då borde det inte vara några som helst problem att hitta.
Naturligtvis är du nyfiken, sett till dina förfrågningar. Sluta tramsa nu.

Det är som inte bara jag sagt, utan som många andra sagt, mycket enkelt att hitta exempel på det jag talat om, bl.a. på de forum jag redan föreslagit. Även historian talar sitt tydliga språk.

Lite egen läxa får du allt ta att göra. Jag får återigen uppmana dig att ta några mödosamma klick till t.ex. Twitter eller Facebook och förkovra dig i allt som står där, då de många inläggen i denna tråd som visar på vänsterns avsmak mot förslaget tydligen inte talar sitt tydliga språk för dig.

Din åsikt att införandet av arbetsgivar"avgiften" inte fyller en viktig funktion är för övrigt, av naturliga skäl, helt fel, såklart.
Citera
2024-02-26, 10:36
  #441
Medlem
Mellanskillnaden mellan vad det kostar ett företag att ha en anställd och vad denna anställd får ha kvar som nettollön är pengar som staten behåller. Man kan kalla det skatt, avgift eller något annat. Vi förstår alla varför vänstern inte gillar att det blir tydligt.
Citera
2024-02-26, 10:43
  #442
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlofRen
Ok, tack för svaret.

Det jag ser, av jämförbara länder" är att 25-35% spannet är det rimliga; Vi kommer aldrig ha en 100% effektiv stat, men det gör ju inte att vi ska acceptera slöseri.

Nuvarande budgeten (redovisas ganska oprecist tycker jag):
https://www.regeringen.se/sveriges-regering/finansdepartementet/statens-budget/statens-budget-i-siffror/

Det jag skulle vilja se är en detaljering av ett par av dessa utgiftsposter. Stora delar av problemet är att man stödjer personer som inte tar ansvar. Ibland an det finnas personliga problem men ibland är det strukturella problem, och sådana bör man hanera.

Jag tycker det bör finnas en minimi nivå så att ingen svälter och att barnfamiljer får tillräckligt så att barnen mår bra och äldre får tillräckligt för att leva ett drägligt liv. Men om du är i arbetsför ålder finns det inga ursäkter för att sitta på baken.

Egentligen är det ju alla stora poster som de redovisar som det vore bra att visa upp detaljerna.

om man tittar på andra länder så ligger Australien, Schweiz, USA, etc runt 27-29%:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_tax_revenue_to_GDP_rat io

Sjukförsäkring/vård är en stor post och allt det betalas privat i både Schweiz och USA. I usa funkar det inte alls, med sämre valfrihet (du får bara gå till sjukhus som ditt försäkringsbolag samarbetar med) och otroligt dyra kostnader för den enskilde för medicin och annat.
Citera
2024-02-26, 11:23
  #443
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Sjukförsäkring/vård är en stor post och allt det betalas privat i både Schweiz och USA. I usa funkar det inte alls, med sämre valfrihet (du får bara gå till sjukhus som ditt försäkringsbolag samarbetar med) och otroligt dyra kostnader för den enskilde för medicin och annat.

Ovanpå din lön (som inkluderat arbetsgivaravgifter är ca 35% högre än den lön du normalt får se) så tillkommer även en obligatorisk försäkringskostnad om minst 4,5% ytterligare (som du inte heller får se i nuläget). I många västerländska länder så ingår även denna i din sk bruttolön, och syns på löneutbetalningen. Ex i Danmark så är motsvarigheten till våra svenska arbetsgivaravgifter 8% och kallas AM-bidrag, och redovisas fullt synligt på alla lönebesked.


Fr google:

Obligatoriskt att teckna försäkringsavtal
För att uppfylla villkoren i kollektivavtalet måste företaget teckna försäkringsavtal genom Fora. Företag som har kollektivavtal genom medlemskap i arbetsgivarorganisation måste teckna försäkringsavtal när det finns anställda i företaget.

Hur mycket ska man betala till Fora?
Arbetsgivaren betalar en summa motsvarande 4,5 procent på lön upp till 7,5 inkomstbasbelopp. För den del av din årslön som överstiger 7,5 inkomstbasbelopp betalas en summa motsvarande 30 procent.
Citera
2024-02-26, 11:29
  #444
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stenbocken88
Mellanskillnaden mellan vad det kostar ett företag att ha en anställd och vad denna anställd får ha kvar som nettollön är pengar som staten behåller. Man kan kalla det skatt, avgift eller något annat. Vi förstår alla varför vänstern inte gillar att det blir tydligt.

Ja, om inte annat så är denna tråd ett levande bevis för detta när den ena rabiata vänsterdebattören efter den andra vill att arbetsgivaravgifterna (och de obligatoriska försäkringskostnaderna ovan på denna) fortsatt skall hållas dolda. Detta helt utan annan grund än att arbetande folk då kan börja får klart för sig hur mycket skatt de egentligen betalar. Det i sin tur kan leda till att det arbetande folket anser att politikerna måste börja hushålla med våra inbetalda skattemedel. Det är något vänstern inte vill skall ske för allt smör i Småland, den tärande vänstern lever ju och närs av dessa. De skatter som andra, de närande, arbetar ihop.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in