2024-01-30, 13:18
  #709
Medlem
Tredje mötet mellan Trafikverket, Västra Götalandsregionen, Göteborgsregionen, Region Halland och Göteborgs stad har havererat. Alla parter är låsta och Trafikverket hotar med att dra in andra projekt i Göteborgsregionen såsom Slakthusmotet, Bangårdsviadukten med mera om inte Göteborgarna går in med mer pengar till krondiket:

https://www.dn.se/ekonomi/nytt-krismote-om-vastlanken-utan-losning-goteborg-vill-att-staten-betalar/

Citat:
"Wannholt anser att kommande möten om vad som nu ska ske bör hållas i Stockholm.

– Inga fler i Göteborg. Att de kan med att i praktiken kräva att skola, förskola och sjukvård här ska betala för deras haveri förstår jag inte."

Läget är extremt pressat, pengarna räcker bara ytterligare ett par månader och redan i nästa vecka så ska Haga vara upphandlat. Jag följer själv denna upphandlingen noga.

Blir spännande om Trafikverket vågar krypa till pappa regeringen och be om mer pengar. Än så länge har man redan spenderat motsvarande 3st Hallandsåstunnlar och det kommer förmodligen krävas ytterligare 3-4 st innan man blir klar. Men allt hänger på om det ens kommer in några vettiga anbud, byggföretagen vill knappt ta i Haga etappen med tång och upphandlingen där har redan misslyckats 1 gång sen byggandet avbröts för över 1 år sedan.
Citera
2024-01-31, 19:09
  #710
Medlem
Stölden är nu ett faktum.

Göteborgs pengar används till Västlänken mot kommunens vilja

Nu tar trafikverket pengar från den potten som Göteborg betalat in till för att bygga flera projekt i västsvenska paketet. Det är inget mindre än en stöld och visar tydligt på hur korrupt trafikverket är. Stackars alla skattebetalare i Göteborg som kommer få dras med denns galenskapen.

Vi får vänta till maj för nästa teritial rapport och se vad det faktiska utfallet blir. Men förmodligen är pengarna slut tills dess och en lösning för ytterligare finansiering måste vara klar. I bästa fall blir det ingenting och bygget stannar och krondiket fylls igen.
Citera
2024-01-31, 19:40
  #711
Medlem
Suecotes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larsbeeffly
I bästa fall blir det ingenting och bygget stannar och krondiket fylls igen.

Det är väl det enda vettiga nu. Om kommunala pengar ska användas ska det komma göteborgarna till gagn! Inte ett fåtal inpendlare. Spårvägsnätet är gravt eftersatt, stan växer så det knakar men kollektivtrafiken mäktar inte med. Nu behöver staden och regionen ta ett omtag och släppa den här tågtunneln och istället ta fram något som är till nytta för folket, innan den här tunneln för alltid ligger i vägen för lokal utveckling av kollektivtrafiken genom (under) stan.
Citera
2024-01-31, 22:07
  #712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Suecote
Det är väl det enda vettiga nu. Om kommunala pengar ska användas ska det komma göteborgarna till gagn! Inte ett fåtal inpendlare. Spårvägsnätet är gravt eftersatt, stan växer så det knakar men kollektivtrafiken mäktar inte med. Nu behöver staden och regionen ta ett omtag och släppa den här tågtunneln och istället ta fram något som är till nytta för folket, innan den här tunneln för alltid ligger i vägen för lokal utveckling av kollektivtrafiken genom (under) stan.

Ja se på alla rälsbrott och växelfel som skett senaste året, det är helt otroligt.
Ser man till utbyggnaden är det ännu värre!

Spårvägen till Lindholmen väntas kosta 700 miljoner och ger 2 km dubbelspår och 3 st hållplatser. Tänk om man istället för Västlänkens 50 miljarder (i 2023 års värde) hade man kunnat få 140 km dubbelspår och 210 st hållplatser med spårväg! Även om vi räknar med att kostnaden för Lindholmen-Frihamnen blir dubbelt så dyr dvs 1400 miljoner, hade vi fortfarande fått 70km dubbelspår och 105st nya spårvagnshållplatser, det är nästan en fördubbling (133 hållplatser och 80km banlängd) mot idag!

Så dubbla hela Göteborgs spårvägsystem, kontra en Västlänk. Där har vi en jämförelse som inte är till Västlänkens fördel direkt...

Helt otroligt vilket slöseri för dessa personer som ska pendla från Lilla Edet till Haga som betalas med en stor mängd kommunala pengar som hade kunnat göra mycket större nytta.

Nu väntar vi till nästa vecka och får se om någon nappat på erbjudandet att få bygga etapp Haga. Också väldigt spännande att se hur lösningarna för skattehuset kommer se ut och hur det ska avväxlas under och efter bygget, där tror jag att det finns stor risk/chans att man stöter på problem.
Citera
2024-02-19, 16:14
  #713
Medlem
flukkes avatar
Industrinyheter publicerade idag en artikel om Västlänken Haga
https://www.infrastrukturnyheter.se/20240219/29530/korrigeringar-och-nya-utmaningar-vantar-nar-vastlankens-pausade-entreprenad

Men man kan inte annat än att bli lite orolig gällande detta stycket:

Citat:
Ritningar saknas för det kommande arbetet
Västlänkens projekt Haga var tidigare en totalentreprenad där den tekniska ledningen låg hos entreprenören. Delprojekt Rosenlund E09 upphandlas nu i stället som en utförandeentreprenad....

Det innebär ett tätt samarbete mellan Trafikverket och entreprenören eftersom det saknas tekniska handlingar, tekniska beskrivningar, och ritningar i dagsläget.

Det var väl bland annat ett fläktrum som råkade placeras fel av tidigare entreprenören som byggde och nu med nya lösningen med skattehuset med mera så finns det nog inga ritningar som man kan följa utan man behöver ta fram nya. Till påsk hoppas TV att det ska vara påskrivet vilket är en dryg månad bort.
Citera
2024-02-22, 16:52
  #714
Medlem
Gothenburgers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flukke
Industrinyheter publicerade idag en artikel om Västlänken Haga
https://www.infrastrukturnyheter.se/20240219/29530/korrigeringar-och-nya-utmaningar-vantar-nar-vastlankens-pausade-entreprenad

Men man kan inte annat än att bli lite orolig gällande detta stycket:

Det var väl bland annat ett fläktrum som råkade placeras fel av tidigare entreprenören som byggde och nu med nya lösningen med skattehuset med mera så finns det nog inga ritningar som man kan följa utan man behöver ta fram nya. Till påsk hoppas TV att det ska vara påskrivet vilket är en dryg månad bort.


Alla entreprenader där staten eller det offentliga är Byggherre borde vara Utförandeentreprenad med en noga bearbetad mängdförteckning. Totalentreprenader kan HUS och fastighetsägare hålla på med (eller ja helst inte).
Citera
2024-02-25, 13:28
  #715
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larsbeeffly
Det stora raset i Stenungsund kan komma att påverka Västlänken och kan till och med vara orsakat av massor från Västlänken!
Massaoptimering i väst har en deponi precis vid början av raset och har mottagit stora mängder lera från bygget av Västlänken. Det är inte säkert att Västlänkens lera är orsaken till raset då man tar emot olika typer av massor för deponi men trafikverket är nog största kunden.
...
Men även om Västlänken inte är den skyldiga, så behöver man hitta en nya deponi som kan ta emot denna lera som Västlänken genererar. Den tidigare i Stenungsund tar säkert år av utredningar eller tvingas stänga för gott. Och innan man har en ny på plats riskerar man något år med överklagande osv, beroende av hur tidskritiskt detta är för etapp Haga kan det bli ännu en försening.
...

Hur transporteras dessa lermassor? Går dom på pråm Göta älv?
__________________
Senast redigerad av Onkel Kostia 2024-02-25 kl. 13:31.
Citera
2024-02-25, 14:23
  #716
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Hur transporteras dessa lermassor? Går dom på pråm Göta älv?
Lastbil är det enda jag känner till. En hel del har dumpats i Olofstorp ungefär, där hade man delat upp så att en del fordon körde via Hjällbo och en del via Lerum. Avsikten var att sprida ut lastbilstrafiken. Jag känner inte till något om VL-lera i Stenungsund.

För övrigt är lertransporterna i stort sett avslutade. Den lertunnel som återstår att gräva är under Stora hamnkanalen (ca 50 meter relativt ytlig lertunnel) och stora delar av Hagastationen (totalt ca 150 meter lertunnel so går djupare och som blir bredare pga stationen, alltså mer lera att transportera bort). Och det ska sprängas kanske 500 meter bergtunnel på några ställen.
Citera
2024-02-25, 15:56
  #717
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larsbeeffly
...
Vad som är klart är att lagom till sommaren kommer pengarna vara slut IGEN, och då kommer Trafikverket behöva krypa till korset ännu en gång.

Men det är i linje med deras strategi, att dra ut på det så länge som möjligt tills tillräckligt mycket av tunneln är byggd så att "projektet inte kan avbrytas" och det blir någonslags Hallandsås där man tvingas 3 dubbla budgeten för att tillslut få det färdigt.

När jag läser om projektet, så förefaller det som att stora delar av Göteborg redan har grävts upp. Det är kanske inte ett lämpligt läge att överge projektet, och lämna stora hål i Göteborg gator.

Kan det vara så att man för länge sedan redan har passerat "Point of no return"?
Citera
2024-02-25, 17:46
  #718
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av storkvitter
VL blir alltså ca 45% dyrare än Citybanan i Stockholm (20 miljarder i dagens penningvärde) och ca 180% dyrare än Citytunneln i Malmö (13 miljarder i dagens penningvärde).

Bägge tunnlarna blev mer än dubbelt så dyra som man trodde 2005 respektive 1992. Man höll dock budget rätt bra efter byggstart. Malmötunneln blev något billigare än beräknat.

https://www.svd.se/a/e3c83fdc-9213-3256-97af-489bf90a52ad/citybanan-kostar-75-miljarder-kronor
https://www.gp.se/nyheter/g%C3%B6teborg/citytunneln-malm%C3%B6-8-6-miljarder-i-st%C3%A4llet-f%C3%B6r-3-4-1.642554

VL blir nog för dyr för att köra spårvagnar i. Förbättringen blir för liten sett till prislappen.

Att Västlänken blir mycket dyrare än dom andra tunnlarna är inte förvånande, med tanke markgrunden. Centrala Göteborg har byggts ovanpå lös lera. Det medför att hus i Göteborg kan börja luta med tiden. När jag var mindre fick jag höra att Göteborg inte kan skaffa tunnelbana på grund av den dåliga markgrunden.

Dom geologiska förutsättningarna är alltså dåliga. Men jag tänker att det borde ha varit väl känt redan långt innan bygget av Västlänken inleddes. Varför har kostnaderna fortsatt att rusa uppåt? Finns fler orsaker, utöver geologin, till att Västlänken har blivit så väldigt dyr?
Citera
2024-02-25, 20:08
  #719
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
När jag läser om projektet, så förefaller det som att stora delar av Göteborg redan har grävts upp. Det är kanske inte ett lämpligt läge att överge projektet, och lämna stora hål i Göteborg gator.

Kan det vara så att man för länge sedan redan har passerat "Point of no return"?
Det mesta som ska grävas upp har grävts upp. Ca två km av VL är lertunnel. Vid Centralen är 1198 meter tunnel färdigställd, omkring 100 m är bergtunnel, resten är grävd lertunnel. Vid etappen Kvarnberget är 511 meter tunnel (lera högst upp och berg längst ner) klar. Vad som återstår när det gäller störande gropar är det ca 200 meter vid Centralen, men en hel del av bygget är gjort, Hagastationen, som för tillfället står stilla, och Korsvägen, där allt är utgrävt och bottenplatta är ganska klar. Sedan finns det mindre störande gropar bakom Liseberg och vid södra tunnelmynningen.
Det bör dock tilläggas att färdigbyggd lertunnel inte innebär vackra gräsmattor med skuttande enhörningar...
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Att Västlänken blir mycket dyrare än dom andra tunnlarna är inte förvånande, med tanke markgrunden. Centrala Göteborg har byggts ovanpå lös lera. Det medför att hus i Göteborg kan börja luta med tiden. När jag var mindre fick jag höra att Göteborg inte kan skaffa tunnelbana på grund av den dåliga markgrunden.

Dom geologiska förutsättningarna är alltså dåliga. Men jag tänker att det borde ha varit väl känt redan långt innan bygget av Västlänken inleddes. Varför har kostnaderna fortsatt att rusa uppåt? Finns fler orsaker, utöver geologin, till att Västlänken har blivit så väldigt dyr?
Det enda som hindrar en göteborgsk tunnelbana är politik. Det går att bygga i lera, men det finns problem. Exempelvis är det svårt att bygga under andra byggnader, som gjordes under Bostons Big Dig. Leran är ganska koncentrerad till området innanför vallgraven och ett liknande område på andra sodan älven. Karlatornet, som färdigställs just nu, står i djup lera.
Västlänken är placerad så att ca 3/4 går i berg och så att lertunnlar inte går under byggnader.
Citera
2024-02-25, 20:58
  #720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
När jag läser om projektet, så förefaller det som att stora delar av Göteborg redan har grävts upp. Det är kanske inte ett lämpligt läge att överge projektet, och lämna stora hål i Göteborg gator.

Kan det vara så att man för länge sedan redan har passerat "Point of no return"?
Detta har enligt mig varit trafikverkets plan sen 2020 ish, dvs mörka hur illa det egentligen är in i det sista för att sen plötsligt komma med fördyrningar och hoppas att pappa staten ska rädda paketet.

Självklart får man fylla igen dessa krondiken och slutföra etapp centralen, inget ska lämnas öppet.
Då har man räddat en del i och med färdigställandet av Olskroken planskildhet samt nya spår under jord på centralen med frigjord mark till följd som ger viss nytta.

Sen inreder MSB och Göteborg befolkningsskyddsrum på de platser där man sprängt ut tillräckligt, det ger en större nytta än nuvarande dragning av VL och det är ändå brist på dessa idag med en ökande befolkning.

Viktigast är att man sen sparkar alla inblandade i Västlänken, det behöver rulla många huvuden mer än Bo Larsson som lämpligen bör få foten först.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in