2024-02-25, 13:43
  #557257
Medlem
4 kritiska forskare nu i Expressen:
DEBATT. De svenska dödstalen i covid-19 har åter varit uppseendeväckande höga. Även om många länder rapporterar osäkrare så har Sverige, i förhållande till folkmängd, haft bland de högsta registrerade dödstalen i världen under hösten 2023.

Det finns flera förklaringar. Helt avgörande var säkert den sena svenska starten av covid-vaccineringen i höstas, och det bristfälliga genomförandet. Inte ens hälften av svenskar över 80 år hade fått uppdaterat vaccin innan december månad, och för dem under 65 fanns inga vaccinrekommendationer alls.
Viktigt nu att du snabbt skriver en egen debattartikel, IMBILDEN, och berättar att det visst fanns nåt slags vaccinrekommendationer för dem under 65! ;-)

De fortsätter:
Men minst lika uppseendeväckande som den skrala vaccintäckningen är det faktum att vi knappt alls har använt oss av den mest effektiva behandlingen mot covid-19.

För hela två år sedan godkände europeiska, och svenska, läkemedelsmyndigheterna Paxlovid, ett läkemedel i tablettform som effektivt hindrar svår covid-19 om det börjar intas senast fem dagar efter första symptom. Studier visade att behandling av covid-sjuka över 65 år reducerade dödstalen med 79 procent.


WHO utfärdade därför i april 2022 ”en stark rekommendation för … Paxlovid, för de patienter med mild och måttlig covid-19 som löper den största risken för sjukhusinläggning som det hittillsvarande bästa terapivalet för högriskpatienter.”

Allt talar sålunda för en ambitiös förskrivning av Paxlovid. Medlet är godkänt i Sverige. Och Svenska Infektionsläkarföreningen skriver i sitt nya nationella vårdprogram att ”Paxlovid bör övervägas som tidig behandling (inom 5 dagar) av patienter med risk att utveckla svår covid-19”.

Men Paxlovid används nästan inte i vårt land.
De har en förklaring till varför Pavloxid inte används, och ett skäl är som vanligt den uteblivna svenska diskussionen, som jag pekat på tidigare:
Hög kostnad

En av anledningarna till den exceptionellt låga förskrivningen av Paxlovid i Sverige kan vara den höga kostnaden. En kur kostar nästan tiotusen kronor. Den ingår i patientens högkostnadsskydd, så utöver frikortskostnaden faller den stora utgiften oftast på den enskilda vårdgivaren, vilket delvis kan förklara en obenägenhet att förskriva medlet.

En annan förklaring kan vara att Paxlovid påverkar nedbrytningen av vissa andra läkemedel, och att detta kan göra en del läkare osäkra. Men det är oftast hanterbart genom anpassning av doseringen under de fem dagar som Paxlovid ges.

Sverige är inte det enda land som underförskriver Paxlovid – inom EU har Paxlovid för miljarder kasserats. Men medan detta beskrivs som problematiskt i många länder, så diskuteras medlet knappt alls i vårt land. https://www.expressen.se/debatt/inget-rattfardigar-att-folk--dor-i-onodan-i-covid-19/
Citera
2024-02-25, 14:08
  #557258
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av donald12
Du tror uppenbarligen att det är positivt att aktivera immunförsvaret under lång tid med en antigen som orsakar inflammationer?

Finns många potentiella problem med att aktivera immunförsvaret länge i onödan. Autoimmuna sjukdomar har en koppling till lång aktivering av immunförsvaret tex.

Mrna kan aktivera ditt immunförsvar i månader vilket IgG4 problemet visar. Håller du sen på o boosta så kan du vara riktigt illa ute.

Nä, immunförsvaret ska gå igång när du får ett virus o sen klinga av snabbt. Inte hållas igång under månader med mrna teknik.

Fast detsamma gäller ju om du utsätts för viruset gång efter gång. Finns ju rapporter som visar på att upprepade reinfektioner är dåligt också. Finns ju många som haft covid både 5 och 10 gånger vid det här laget.
Citera
2024-02-25, 14:14
  #557259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Dessa "klassiska" blodproppar, handlar inte det om att blodet koagulerar? Därav är det röda rakt igenom?

Detta är inte ett påstående utan jag bara ställer frågan, det är helt utanför min profession.

Citat:
Ursprungligen postat av donald12
Blodproppar brukar bestå av blodplättar och fibrin. De långa sega vita propparna som balsamerarna drar ut är enligt hypotesen fibrin.

Hypotesen är vidare att cirkulerande spikproteiner via ace2 påverkar bildandet av fibrin som dessutom verkar vara resistent. Normalt löses ju dessa upp efter hand.

"SARS-CoV-2 spike protein S1 induces fibrin(ogen) resistant to fibrinolysis: implications for microclot formation in COVID-19"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8380922/

Då mrna hos vissa medför höga nivåer cirkulerande spikproteiner under lång tid kan man tänka sig att mrna injektionerna bidrar till bildandet. Men även viruset orsakar spikproteiner så rimligt kan både covid o mrna injektioner bidra. Sen hur mycket är svårt att veta.

Frågeformuläret som skickats ut till balsamerare indikerar att detta är något som ökat kraftigt under tiden pandemin/mrna injektioner pågått. Verkar ha hittats innan mrna injektionerna började men troligen ökat i frekvens o storlek efter.

"fact checkers" påstår att det alltid funnits långa vita sega proppar men som påpekats är det svårt hitta bilder o information om detta från tiden innan pandemin. Har googlat en del utan att hitta...

Citat:
Ursprungligen postat av Silveriller
Fast jag avsåg inte John Watt utan balsameraren och antivaxxern John O'Looney.
https://i2-prod.mirror.co.uk/incoming/article25860374.ece/ALTERNATES/s615b/0_John-OLooney.jpg

Men det gäller egentligen vem som helst som berättar om sina antivaxx-fantasier hos pensionerade sjuksköterskan John Campbell.

Silveriller, nu tas blodpropparna upp i GB News, där Neil Oliver igår intervjuar John Campbell, och Tonia Buxton kommenterar. Ja, ok, det lär inte ändra din syn (själv har jag ingen syn) eftersom Oliver är känd som vaccinkritiker och GB News tidigare har fått kritik för vad som verkar vara diverse konspirationsteorier om satanistiska politiker och annat. Men lite intressant väl att Oliver tidigare lär ha hävdat att Covid-vaccin kan ge turbocancer hos unga och då anmälts för detta men friats av UK:s granskare Ofcom.org.uk som menade att man får uttrycka sådana åsikter i UK eftersom det råder yttrandefrihet i UK (wikipedia om Oliver).

Under pandemins gång har ju faktiskt främst vaxxare många gånger försökt, och lyckats inskränka yttrandefriheten. Så det vore intressant med en undersökning av hur yttrandefrihet eventuellt har begränsats under pandemin.

https://www.youtube.com/watch?v=V1wj0JJ0yDw
Citera
2024-02-25, 14:18
  #557260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Fast detsamma gäller ju om du utsätts för viruset gång efter gång. Finns ju rapporter som visar på att upprepade reinfektioner är dåligt också. Finns ju många som haft covid både 5 och 10 gånger vid det här laget.

Jamen precis, finns undersökningar som visar att för dem (till exempel du, eller jag :-) som vaccinerats innan man får Covid så får man en annan effekt av Covidinfektion i form av en märklig höjning av IgG4 som ingen forskare som studerat det vet vad det innebär. Kan vara bra, kan vara dåligt (enligt korrektamund0 är det fullständigt ointressant så hon är nog på väg att skriva till Nature om det just nu). Så även om vaccinet de facto minskar risker vid Covid-infektion så kan det ju också vara så att du genom vaccinet har utsatts onödigt många gånger. Det hade kanske räckt med en vaccinering. Minns du för resten att korrektamund0 ansåg just detta, att en Covid-vaccination hade räckt?
Citera
2024-02-25, 14:53
  #557261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lamento
Silveriller, nu tas blodpropparna upp i GB News, där Neil Oliver igår intervjuar John Campbell, och Tonia Buxton kommenterar. Ja, ok, det lär inte ändra din syn (själv har jag ingen syn) eftersom Oliver är känd som vaccinkritiker och GB News tidigare har fått kritik för vad som verkar vara diverse konspirationsteorier om satanistiska politiker och annat. Men lite intressant väl att Oliver tidigare lär ha hävdat att Covid-vaccin kan ge turbocancer hos unga och då anmälts för detta men friats av UK:s granskare Ofcom.org.uk som menade att man får uttrycka sådana åsikter i UK eftersom det råder yttrandefrihet i UK (wikipedia om Oliver).

Under pandemins gång har ju faktiskt främst vaxxare många gånger försökt, och lyckats inskränka yttrandefriheten. Så det vore intressant med en undersökning av hur yttrandefrihet eventuellt har begränsats under pandemin.

https://www.youtube.com/watch?v=V1wj0JJ0yDw
Jaha? Varför behöver du posta det?
Att antivaxxare berättar antivaxx-sagor i antivaxx-media är väl inget nytt. Det har ju pågått i flera år nu.

Ang yttrandefrihet så är jag starkt för den. Men det är inte helt oproblematiskt.
Om man i yttrandefrihetens namn t.ex. framför att vaccinet är gift, att det orsakar "turbocancer" eller annat fullständigt ovetenskapligt och obevisat trams så kommer en del (svagbegåvande) människor att undvika vaccinet. Tyvärr är det relativt många som går på detta (titta bara på Flashbacks begåvningsreserv). Många miljoner människor globalt tror på dylikt trams. En del av alla dessa människor kommer bli svårare sjuka i Covid än vad de hade behövt bli. Några av dem kommer dö.
Citera
2024-02-25, 15:14
  #557262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
.vad bra. Då kan vi fastställa att FHM inte avråder någon, inte ens unga personer från att ta vaccin.

Ja, och vi kan även fastställa att FHM inte rekommenderar vaccin till unga personer. Eller är det så att FHM rekommenderar vaccin till unga personer?
Citera
2024-02-25, 15:27
  #557263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Så ingen skyddseffekt tror du? Det stjälper mer än det hjälper enligt dig? Hur har du kommit fram till det?

Är du dement? Jag skrev i inlägget innan att nyttan (dvs skyddseffekten) kan överväga riskerna för vissa grupper. Men att du har minne som en guldfisk kanske förklarar varför du sitter här inne dag ut och dag in och upprepar samma saker om och om igen.

Du har väl skrivit närmare 15 000 (!) inlägg i den här tråden men det räcker att läsa 5 av dem så har man sett alla dina argument och resonemang.

Vad gäller unga och friska personer så har de redan ett fullgott skydd i form av ett immunförsvar. De behöver alltså inte någon ytterligare skyddseffekt, och när denna skyddseffekt också kommer med en del potentiella risker så blir valet att avstå ännu enklare. De personer som saknar ett fungerande immunförsvar (äldre/sköra/svaga osv) kan mycket väl ha nytta av den skyddseffekt som vaccinet ger, och i deras fall kan det då vara värt de potentiella risker som läkemedlet innebär.

Sen förstår jag att du inte känner till konceptet immunförsvar, vilket förmodligen är den grundläggande orsaken till dina förvirrade resonemang och missupfattningar. Här kan du läsa på om vad immunförsvar är för något:

https://www.1177.se/liv--halsa/sa-fungerar-kroppen/immunforsvaret/
Citera
2024-02-25, 15:30
  #557264
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silveriller
Jaha? Varför behöver du posta det?
Att antivaxxare berättar antivaxx-sagor i antivaxx-media är väl inget nytt. Det har ju pågått i flera år nu.

Ang yttrandefrihet så är jag starkt för den. Men det är inte helt oproblematiskt.
Om man i yttrandefrihetens namn t.ex. framför att vaccinet är gift, att det orsakar "turbocancer" eller annat fullständigt ovetenskapligt och obevisat trams så kommer en del (svagbegåvande) människor att undvika vaccinet. Tyvärr är det relativt många som går på detta (titta bara på Flashbacks begåvningsreserv). Många miljoner människor globalt tror på dylikt trams. En del av alla dessa människor kommer bli svårare sjuka i Covid än vad de hade behövt bli. Några av dem kommer dö.

Så du är för yttrandefrihet i teorin, men skeptisk till att folk som tycker annorlunda än du ska få använda sig av den i praktiken. Hade knappast förväntat mig nåt annat.

Vi som inte följer (den extremt högbegåvade) fårskocken befinner oss i en rätt otacksam situation. Om vi öppet säger vad vi tror och tycker så anklagas vi för att orsaka "en del svagbegåvade" människors sjukdom och död.

Fast om vi avstår från att säga vad vi tror och tycker (vilket gott och väl 95% av alla antivaxare gör), men det sen visar sig att vi har rätt, så får vi istället skit för att vi inte försökt varna er.

Faktum är att vi alla har lika mycket ansvar. Din missuppfattning är att du tror att du kan gömma dig bakom konsensus. Att du är fri från skuld för felaktigheter som du själv anfäktar, bara för att dessa för tillfället råkar vara PK.
Citera
2024-02-25, 15:48
  #557265
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lamento
4 kritiska forskare nu i Expressen:
DEBATT. De svenska dödstalen i covid-19 har åter varit uppseendeväckande höga. Även om många länder rapporterar osäkrare så har Sverige, i förhållande till folkmängd, haft bland de högsta registrerade dödstalen i världen under hösten 2023.

Det finns flera förklaringar. Helt avgörande var säkert den sena svenska starten av covid-vaccineringen i höstas, och det bristfälliga genomförandet. Inte ens hälften av svenskar över 80 år hade fått uppdaterat vaccin innan december månad, och för dem under 65 fanns inga vaccinrekommendationer alls.
Viktigt nu att du snabbt skriver en egen debattartikel, IMBILDEN, och berättar att det visst fanns nåt slags vaccinrekommendationer för dem under 65! ;-)

De fortsätter:
Men minst lika uppseendeväckande som den skrala vaccintäckningen är det faktum att vi knappt alls har använt oss av den mest effektiva behandlingen mot covid-19.

För hela två år sedan godkände europeiska, och svenska, läkemedelsmyndigheterna Paxlovid, ett läkemedel i tablettform som effektivt hindrar svår covid-19 om det börjar intas senast fem dagar efter första symptom. Studier visade att behandling av covid-sjuka över 65 år reducerade dödstalen med 79 procent.


WHO utfärdade därför i april 2022 ”en stark rekommendation för … Paxlovid, för de patienter med mild och måttlig covid-19 som löper den största risken för sjukhusinläggning som det hittillsvarande bästa terapivalet för högriskpatienter.”

Allt talar sålunda för en ambitiös förskrivning av Paxlovid. Medlet är godkänt i Sverige. Och Svenska Infektionsläkarföreningen skriver i sitt nya nationella vårdprogram att ”Paxlovid bör övervägas som tidig behandling (inom 5 dagar) av patienter med risk att utveckla svår covid-19”.

Men Paxlovid används nästan inte i vårt land.
De har en förklaring till varför Pavloxid inte används, och ett skäl är som vanligt den uteblivna svenska diskussionen, som jag pekat på tidigare:
Hög kostnad

En av anledningarna till den exceptionellt låga förskrivningen av Paxlovid i Sverige kan vara den höga kostnaden. En kur kostar nästan tiotusen kronor. Den ingår i patientens högkostnadsskydd, så utöver frikortskostnaden faller den stora utgiften oftast på den enskilda vårdgivaren, vilket delvis kan förklara en obenägenhet att förskriva medlet.

En annan förklaring kan vara att Paxlovid påverkar nedbrytningen av vissa andra läkemedel, och att detta kan göra en del läkare osäkra. Men det är oftast hanterbart genom anpassning av doseringen under de fem dagar som Paxlovid ges.

Sverige är inte det enda land som underförskriver Paxlovid – inom EU har Paxlovid för miljarder kasserats. Men medan detta beskrivs som problematiskt i många länder, så diskuteras medlet knappt alls i vårt land. https://www.expressen.se/debatt/inget-rattfardigar-att-folk--dor-i-onodan-i-covid-19/

Varför ska jag gå i svaromål för detta menar du? De har garanterat rätt i mycket av sin kritik.
Angående FHM rekommendationer så börjar det kännas uttjatat. Jag konstaterar bara att FHM inte avråder vare sig barn eller vuxna under 50 år att ta vaccin som vissa här envist hävdar. Det hade varit rätt uppseendeväckande om de gjort det och skulle förstås väcka en hel del frågor.
Citera
2024-02-25, 15:50
  #557266
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lamento
Jamen precis, finns undersökningar som visar att för dem (till exempel du, eller jag :-) som vaccinerats innan man får Covid så får man en annan effekt av Covidinfektion i form av en märklig höjning av IgG4 som ingen forskare som studerat det vet vad det innebär. Kan vara bra, kan vara dåligt (enligt korrektamund0 är det fullständigt ointressant så hon är nog på väg att skriva till Nature om det just nu). Så även om vaccinet de facto minskar risker vid Covid-infektion så kan det ju också vara så att du genom vaccinet har utsatts onödigt många gånger. Det hade kanske räckt med en vaccinering. Minns du för resten att korrektamund0 ansåg just detta, att en Covid-vaccination hade räckt?

Finns ovaccinerade som haft covid 5-10 gånger också. Har inte läst från någon betrodd källa att covidvaccinering leder till att man lättare skulle smittas med covid, eller få ett värre sjukdomsförlopp. Allt pekar ju på motsatsen.
Citera
2024-02-25, 15:52
  #557267
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Ja, och vi kan även fastställa att FHM inte rekommenderar vaccin till unga personer. Eller är det så att FHM rekommenderar vaccin till unga personer?

Du får gärna länka till källan som anger att Folkhälsomyndigheten inte rekommenderar vaccin till yngre personer. Har aldrig läst att Folkhälsomyndigheten uttryckt sig så. Att de uttryckligen INTE rekommenderar vaccin till någon grupp. Källa?
Citera
2024-02-25, 15:54
  #557268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silveriller
Jaha? Varför behöver du posta det?
Att antivaxxare berättar antivaxx-sagor i antivaxx-media är väl inget nytt. Det har ju pågått i flera år nu.

Ang yttrandefrihet så är jag starkt för den. Men det är inte helt oproblematiskt.
Om man i yttrandefrihetens namn t.ex. framför att vaccinet är gift, att det orsakar "turbocancer" eller annat fullständigt ovetenskapligt och obevisat trams så kommer en del (svagbegåvande) människor att undvika vaccinet. Tyvärr är det relativt många som går på detta (titta bara på Flashbacks begåvningsreserv). Många miljoner människor globalt tror på dylikt trams. En del av alla dessa människor kommer bli svårare sjuka i Covid än vad de hade behövt bli. Några av dem kommer dö.

Jag plockar fram det, trots att jag inte är antivaxxare, för att jag störs på dumförklingar av folk. Jag skulle tro att personer som framställs som svagbegåvade eller idioter av de som har makt slutar lyssna på de som har makt. Låter det rimligt?

Därför behöver en hel del av dem med makt bytas ut och historien har visat att så är fallet. Det är därför folk ibland plockar fram giljotinen eller röstar på Trump. Medelklassen liksom överklassen behöver trimmas då och då.

Men en del "högbegåvade" är tyvärr inte lika intelligenta som jag så de fattar inte det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in