2024-02-18, 11:32
  #1045
Medlem
DirtyDiggerNicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Retsina
Ukraina har ju under 2 års tid fått toppmodern teknik från övriga länder. Ändå klarar dom inte av ryssarna.

Rysslands militära kapacitet är stor och Ukrainas liten. Det stämmer att diverse bloggare och facebookprofiler snackade ned Rysslands kapacitet utan att ha grund för det. Det man fram för allt spekulerade som IQ-befriade bebisar om var att om Ryssland får en stridsvagn utskjuten så har de minus en stridsvagn som om de om någon inte har en förmåga att dra igång krigsproduktion och tillverka nytt. LW var ett sådant mongo de första 18 månaderna men han har börjat fatta nu och är lite mindre mongo.

Ukraina har talat om exakt hur mycket stöd de behöver men aldrig fått den mängden de önskat. Det är inte orimligt att tro att det finns en tanke bakom det där väst är rädda för vad som händer om Ukraina får kapacitet nog att inte bara stoppa Ryssen utan faktiskt driva tillbaka dem ut ur Donetsk och Krim.

Det är inte heller orimligt att tro att det finns en medveten strategi och ett tänk där Ukraina ska få "lagom" så man kan landa in på Rysslands attritionspunkt "mjukt" och därmed mitigera risken för att Ryssland känner sig så pressade att de gör någonting skitdumt.

Exempel: HIMARS. Ukraina räknade på hur många HIMARS de skulle behöva för att det skulle vara en gamechanger och strax över 100 kan rent teknisk täcka hela fronten och därmed så är alla Ryska positioner alltid i fara så fort de visar sig. Ukraina fick 30% av det önskade antalet och det innebär att även om de har fått ett modernt vapenslag och därmed fått "toppmodern teknik" så har de bara fått de i den mängd som gör att i alla lägen får alltid 70% av fronten nöjja sig utan stöd från HIMARS.

Det går inte säga att det inte går att skicka mer. Vi hade kunnat lägga en beställning till oss själva på 1000st CV90MK4 och donera alla våra gamla CV90 till Ukraina. Hägglunds hade gått upp på dygnet-runtskift och löst en sådan beställning i rask takt.

Just nu är problemet en kombination av USA men kanske ännu mer Europa. Kulturellt så är vi facking slow på den här kontinenten och har beslutsångest och allt måste alltid ta tid, annars blir det "fel" tänker vi.

Därför har vi inte heller hunnit ta vårt ansvar i tid och rampa upp stödet under tiden USA har inrikespolitiska problem. Därför tar Ryssland mer av Ukraina.

Så här stoppas Ryssen om man vill:
Etablera total kontroll över luft-domänen. För detta krävs F16 i senaste block-konfigurationen i hundratals med rätt beväpning. Dessa ska till en början av luftkriget jaga Ryska flygstyrkor samt börja beta av Ryskt kvalificerat luftvärn. Då Ryssland inte längre har luft-arenan eller kvalificerat luftvärn så förändras dynamiken helt. Glidbomberna börjar landa på ryska försvarsställningar i stället.

Det här är problemet:
Ukraina får 60-70st F16 som inte är i senaste konfig och antagligen inte heller mängden missiler och vapen som behövs. De får exakt den mängd som gör att hotspots kan försvaras lite bättre. D.v.s det är inte heller en gamechanger även om de på papperet kan säga att de har en gen 4 fighter.

Trist att komma med fakta här som inte är så kul men våra ledare i Europa behöver fatta att det där ordet "lagom" som vi älskar så mycket helt enkelt inte är good enough.

Ryssen kan stoppas och kastas ut ur Ukraina! Men det sker bara i en enda verklighet och det är den verklighet där vi i Europa som inte vill att Ryssland ska ta Ukraina faktiskt fattar vilken mängd stöd Ukraina behöver och levererar det stödet skyndsamt as fuck.
__________________
Senast redigerad av DirtyDiggerNick 2024-02-18 kl. 11:35.
2024-02-18, 11:32
  #1046
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det tycker jag inte är det minsta märkligt. I samma ögonblick som Ukraina sätter sig vid förhandlingsbordet - om det finns rysk trupp kvar i Ukraina - så har man förlorat. Ryssland kommer aldrig att godvilligt gå med på att lämna landet, och inga överenskommelser med Ryssland är värde någonting. Bättre att slåss så länge man har något att slåss med.
Men du, om vi simulerar att kriget pågår i kanske fem år till, vad anser du då har vunnits med detta?

Ukraina har ju i den här konflikten blivit en ren lydstad under USA och även väst i stort.
Att Ukraina skulle vara smarta och inse att det bara är dom som fysiskt förlorar på detta, anser iaf inte jag det som en förlust. Snarare ett tecken på att den pågående konflikten inte bidrar till fred.

Ev. "prestige" får man lägga åt sidan.
2024-02-18, 11:33
  #1047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det tycker jag inte är det minsta märkligt. I samma ögonblick som Ukraina sätter sig vid förhandlingsbordet - om det finns rysk trupp kvar i Ukraina - så har man förlorat. Ryssland kommer aldrig att godvilligt gå med på att lämna landet, och inga överenskommelser med Ryssland är värde någonting. Bättre att slåss så länge man har något att slåss med.
Hmm det verkar vara mer en emotionell inställning..
Nationalhjälten Bandera hade som ideologi att det fanns bara två sätt att lösa en konflikt - vinna eller dö.
Tror du verkligen att alla som ska (tvångs-)mobiliseras till armén i fortsättningen kommer att dela den uppfattningen? Föreställ dig själv att du vet att du kommer att dö när du skickas till fronten och att det inte leder till någon seger heller?
I slutänden blir det då kapitulation där segraren ställer upp alla villkoren bara för att din regering inte ens velat diskutera saken innan.
Irrationellt IMO men jag tänker oftast inte med känslorna.
2024-02-18, 11:33
  #1048
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jag tycker att det är ännu mer märkligt att inte Ukraina begärt vapenvila och förhandlingar ännu?
För att undvika utvidgad ockupation, materiell förstörelse och för att spara liv.
Men eftersom de inte strider med egna materiella resurser utan bara med egna trupper kanske det är en del av förklaringen men jag har ändå svårt att fatta hur de väljer att fortsätta fastän loppet är kört.
Under WW2 fortsatte japsen och tyskarna att strida långt efter det att den strategiska förlusten var uppenbar så det bottnar nog i ideologisk inställning eller motivation från regeringen.
USA vill inte att juden i Ukraina förhandlar, eller folkomröstar.

Den demokratiskt valde icke-juden avsattes i en statskupp, sedan dess har det gått utför med inbördeskrig, men eländet började långt innan när det var ett land med flera olika folk efter diverse massinvandring. Sverige har ännu värre förutsättningar nu tack vare alla inkräktande blattar. Svårt att lösa de problemen både i Ukraina och i Sverige.
2024-02-18, 11:33
  #1049
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svampdamp
Jag önskar ett lyckligt slut för Ukraina precis som de allra flesta men du verkar helt sakna förankring i verkligheten. Vad ska Ukraina med granater till om de inte har någon som kan avfyra dessa? Ukraina verkar inte ha en susning om själva hur de ska rekrytera och träna en ny våg av soldater, eller för den delen avlösa den stridande styrka som inte fått vila på två år.
Grovt räknat har Ukraina ca. 500k anställda i försvaret. Av dessa 500k är ca. 200k anställda för fältverksamhet. Detta alltså på en befolkning med ~44 miljoner. Med frivilliga utifrån som flockats från hela världen, hela förband från vissa regioner som förtrycks eller förtryckts av Putler likt Ryssland, Vitryssland, Tjetjenien, Georgien m.m.

"Vet inte var de ska rekrytera ifrån", är du en idiot? På allvar. När det kommer till träning står det flera länder i väst med baser och kompetens redo att ta emot nya rekryter. Det är möjligt att Ukraina kan komma att behöva mobilisera mer aktiv personal, men att man inte skulle veta var denna mobilisering skulle komma ifrån är en sån idioti att det gränsar till surrealism.
2024-02-18, 11:44
  #1050
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
En omringning, hel eller delvis, samt angreppsoperationer, är antalsmässigt kostsammare än ett försvar.

Det som är slående är att tråden startades i mars 2023, när Avdivka först hamnade i farozonen. Det har alltså tagit Ryssland nästan ett år att ta en stad i storlek med Ängelholm, eller Motala.



Och detta har de åstadkommit till en markstridsfordons och soldatmässig förlust som uppgår till ett medelstort lands totala markbaserade krigsmakt...




Ja, med nuvarande takt lär de väl kunna utropa seger någon gång under 2150-2151...

Hej, vem som "vinner" har stått klart redan sedan början. Dessvärre är det inte Ukraina.
Men jag önskar verkligen att jag har fel.

En sak jag intresserade mig för i ditt inlägg är "
Det har alltså tagit Ryssland nästan ett år att ta en stad i storlek med Ängelholm, eller Motala."

Ja det vore helt sjukt , men lägg till allt annat skit ryssen har hittat på under tiden så är det kanske inte så konstigt. En "liten skitstad" med stålverk och framförallt ett stort symbolvärde för båda parter.

På detta var det även säk möte i Tyskland med helt andra tongångar än för ca 12-18 månader sedan.

Jag ser lite i backspegeln.

För 3 år sedan hade ingen tänkt att Taliberna skulle kunna ta Afghanistan på några veckor, nästan helt utan vapen ,spelplanen ändrades och vips så gick det fort som en grisblink.

Ukraina - ja, de kommer inte att ge upp men just nu väger vågskålen inte till deras fördel.

Vad som sker i omvärlden påverkar de mycket hårdare än vad jag/du/ni tror.

Kalla mig nu bara inte proryss för att jag tror att de besegrar Ukraina, det går att hålla fler än 2 tankar i skallen samtidigt

Mvh
2024-02-18, 11:47
  #1051
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Ja, det har de, men så klart är det tuffa strider på många håll! Avdiivika kommer hålla, precis som Bakhmut, Kreminna och Vuhledar. Snar har det torkat upp och då får ryssen pisk på slagfältet.

Jo tjena, och ”ryzzland” och ”pruttler” skulle väl förlora stort efter ett halvår och hela ryska ekonomin kollapsa lika fort?

Det är du och Paasikivi hahaha. Lika desillusionerade. Skillnaden är att han är beordrad och har en politisk agenda. Du är bara korkad.
2024-02-18, 11:50
  #1052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tumidanda
De hann inte minera eftersom de flydde i panik och med kort varsel.
Hur vet du att de inte minerat något? Jag har tvärtom läst rapporter om att ukrainarna minerat byggnader och förmodligen även militär utrustning de lämnat och det låter rimligt. Har även läst att ryssen tar det i beaktande nu när de rensar dessa områden och att det kan ta sin tid.
__________________
Senast redigerad av Cymbaltazzz 2024-02-18 kl. 12:00.
2024-02-18, 11:53
  #1053
Medlem
nidhoogens avatar
WillyOAM som var(?) en pro-Ukrainsk vloggare har väl även han insett att när lögnerna inte längre stämde överens med verkligheten så måste man se på konflikten baserat på vad som händer på slagfältet och i sin senaste video sågar han UAF längs fotknölarna.

https://www.youtube.com/watch?v=oYQSdpb8tF8

Troops & Positions Abandoned Avdiivka COLLAPSES, Why This Happened? - Ukraine War Map Analysis/News

Han har en poäng, många trodde Avdiika skulle hålla i veckor om inte månader, att det kollapsade fullkomligt på mindre än 48 timmar berättar en annan historia än det vi hör från MSM.
2024-02-18, 11:57
  #1054
Medlem
KFCnoggers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
WillyOAM som var(?) en pro-Ukrainsk vloggare har väl även han insett att när lögnerna inte längre stämde överens med verkligheten så måste man se på konflikten baserat på vad som händer på slagfältet och i sin senaste video sågar han UAF längs fotknölarna.

https://www.youtube.com/watch?v=oYQSdpb8tF8

Troops & Positions Abandoned Avdiivka COLLAPSES, Why This Happened? - Ukraine War Map Analysis/News

Han har en poäng, många trodde Avdiika skulle hålla i veckor om inte månader, att det kollapsade fullkomligt på mindre än 48 timmar berättar en annan historia än det vi hör från MSM.

16000 man ska Ryssland ha förlorat senaste månaderna vid Avdijivka, UKR har för lorat 2-3000man under samma period i samma stad.

Detta enligt rysk militärbloggare Murz i sin telegramkanal.

När tilloch med de egna militärbloggarna tycker det är vansinne att slösa så mycket manskap på en obetydlig spökstad undrar man vad som försiggår i Kremlin.
2024-02-18, 11:57
  #1055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Intressant 5D shack där förlusten av Avdivka egentligen är en stor framgång för Ukraina, medans Rysslands vinst har varit så förödande att dom förlorat all sin offensiva kraft och nu sjunger på sista versen.

Det verkar som Ryssland förlorat kriget med denna vinst?
Helt klart

Paasikiwi analyserade detta för länge sedan. Ryzzarna har har så stora förluster att dom förlorar nu eller senare när Ukraina motoffensivar.

Hahaha Det hjälper inte att Pruttler pruttar i sin bajsväska eftersom han är en obotligt mentalsjuk psykotisk dvärg i Kreml som svenska pengar via Ukraina ska göra om till parkeringsvakt när Ryzzland blir parkeringsplats.Hahaha

Citat:
https://www.svd.se/a/kEnMxB/joakim-paasikivi-om-rysslands-forluster-och-framtiden-for-avdijivka

Attackerna mot den ukrainska industristaden Avdijivka uppges minska efter att ryssarna gjort stora förluster. Enligt militärexperten Joakim Paasikivi är det stora frågetecknet om ryssarna fyller på med nya förband.
2024-02-18, 12:02
  #1056
Medlem
Duvlorts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nidhoogen
WillyOAM som var(?) en pro-Ukrainsk vloggare har väl även han insett att när lögnerna inte längre stämde överens med verkligheten så måste man se på konflikten baserat på vad som händer på slagfältet och i sin senaste video sågar han UAF längs fotknölarna.

https://www.youtube.com/watch?v=oYQSdpb8tF8

Troops & Positions Abandoned Avdiivka COLLAPSES, Why This Happened? - Ukraine War Map Analysis/News

Han har en poäng, många trodde Avdiika skulle hålla i veckor om inte månader, att det kollapsade fullkomligt på mindre än 48 timmar berättar en annan historia än det vi hör från MSM.

48 timmmar? Den här tråden är nästan ett år gammal som proklamerade Avdikas kollaps redan då?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in