2024-02-10, 12:10
  #85
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
EU har under hela sin historia främst utvecklats genom kriser, som organisationen varit tvungen att reagera på..

Ja så vill ju den regimlojale uttrycka det. Annorlunda uttryckt: makthavarna kan orsaka kriser vilka de sedan drar nytta av. Det heter ju klimatkris, demokratisk kris och så var det Corona ja. Ja du milde himmel, hur skulle svenskarna klara sig utan EU, NATO och WHO?

De skulle klara sig utmärkt väl utan allt detta helvete.
Citera
2024-02-10, 12:21
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Tanken på ett Fransk-Tyskt samarbete är gammal.

Gäller hela Europa-tanken, som daterar från slutet av 1940-talet. Har lett fram till bland annat dagens EU, och den gemensamma valutan. Allt detta är sprunget ur tanken om fransk-tyskt samarbete (med liten bokstav).

Citat:
Ursprungligen postat av borriz
men tygärr leder den inte till någonting.

Tycker nog att Europa-tanken har lett till väldigt påtagliga resultat.

Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Kan mycket väl vara så att ett sådant försvar väcker otrevliga minnen bland grannländerna.

Inte idag. Grannländerna i norr och öster lever under hot om rysk invasion, och har inte råd med lyxen att luta sig tillbaka och sväva ut i filosofiska resonemang om otrevliga minnen från WWII.

Idag är det Ryssland som väcker otrevliga minnen bland EUs medlemsländer. Tyskland ockuperade inte halva Europa under 50 år, men det gjorde Ryssland. Och bland EUs medlemmar är de otrevliga minnena av Ryssland värre, än några minnen av Tyskland.

Storbritannien, geografiskt isolerat på en ö långt i väster, må kunna kosta på sig den lyxen att drömma sig bort i grubblerier om "tysk imperialism" (såsom föranledde deras Brexit). Men Storbritannien är inte med i EU, och kommer troligen inte vilja bli del av ett gemensamt EU-försvar.

Citat:
Ursprungligen postat av Ryssman
Ja så vill ju den regimlojale uttrycka det. Annorlunda uttryckt: makthavarna kan orsaka kriser vilka de sedan drar nytta av.

Makthavaren, kackerlackan och clownen Putler, orsakade den nuvarande europeiska krisen.
__________________
Senast redigerad av ViktigSynpunkt 2024-02-10 kl. 12:25.
Citera
2024-02-10, 13:51
  #87
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Gäller hela Europa-tanken, som daterar från slutet av 1940-talet. Har lett fram till bland annat dagens EU, och den gemensamma valutan. Allt detta är sprunget ur tanken om fransk-tyskt samarbete (med liten bokstav).



Tycker nog att Europa-tanken har lett till väldigt påtagliga resultat.

Kan du peka på något annat resultat än den på sin tid så omhuldade Brigade Franco-Allemande?
Med tanken på att enheten skapades 1987 men 37 år senare inte gett upphov till någon vidare sammansmältning av ländernas försvar, så kan man kalla detta för en försöksballong där luften pyser ur.

Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Inte idag. Grannländerna i norr och öster lever under hot om rysk invasion, och har inte råd med lyxen att luta sig tillbaka och sväva ut i filosofiska resonemang om otrevliga minnen från WWII.

Idag är det Ryssland som väcker otrevliga minnen bland EUs medlemsländer. Tyskland ockuperade inte halva Europa under 50 år, men det gjorde Ryssland. Och bland EUs medlemmar är de otrevliga minnena av Ryssland värre, än några minnen av Tyskland.
Det du beskriver är framförallt stämningen i Nord- och Östeuropa.



Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Storbritannien, geografiskt isolerat på en ö långt i väster, må kunna kosta på sig den lyxen att drömma sig bort i grubblerier om "tysk imperialism" (såsom föranledde deras Brexit). Men Storbritannien är inte med i EU, och kommer troligen inte vilja bli del av ett gemensamt EU-försvar.
FYI är Storbritannien inte längre medlem av EU, så frågan är ändå inte relevant.
Citera
2024-02-10, 14:58
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Kan du peka på något annat resultat än den på sin tid så omhuldade Brigade Franco-Allemande?

Läste du inte svaret?

Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Har lett fram till bland annat dagens EU, och den gemensamma valutan. Allt detta är sprunget ur tanken om fransk-tyskt samarbete (med liten bokstav).

Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Det du beskriver är framförallt stämningen i Nord- och Östeuropa.

Nord- och Östeuropa utgör 60% av EUs medlemsländer.

De enda EU-länder som inte ligger i Nord- eller Östeuropa, respektive utgörs av Frankrike och Tyskland själva, är Portugal, Spanien, Italien, Österrike, Benelux, Malta och Irland.

Citat:
A steady support for a common defence and security policy:

The support for a common defence and security policy among EU Member States has remained stable at 77%.
Over the longer term, public support has been relatively stable since spring 2020.

The majority of citizens in each Member State are in favour of a common defence and security policy among EU Member States, with support ranging from 92% of respondents in Luxembourg, to 56% in Austria, 65% in Malta and 66% in Bulgaria.

Compared to last winter, the support for a common defence and security policy among EU Member States has increased in 16 countries, including Luxembourg, Portugal, Sweden and Romania.

https://defence-industry-space.ec.eu...-2023-07-14_en

Citat:
Ursprungligen postat av borriz
FYI är Storbritannien inte längre medlem av EU, så frågan är ändå inte relevant.

Du ska lägga ner mer tid på att läsa de kommentarer, vilka du försöker svara på.

Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
Storbritannien, geografiskt isolerat på en ö långt i väster, må kunna kosta på sig den lyxen att drömma sig bort i grubblerier om "tysk imperialism" (såsom föranledde deras Brexit). Men Storbritannien är inte med i EU, och kommer troligen inte vilja bli del av ett gemensamt EU-försvar.
__________________
Senast redigerad av ViktigSynpunkt 2024-02-10 kl. 15:12.
Citera
2024-02-10, 20:39
  #89
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Erfarenheten har visat att Europa behöver USA för att bevara fred och frihet!

Vilket snömos. Tomma fåniga ord bara, som om det kom från vilken M- eller S-politiker som helst.

Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Atlanten är ingen intressesfär av rysk modell, utan ett hav säkert för all sjöfart, ett hav där Förenta nationernas havsrättskonvention tillåts gälla. Detta låter kanske inte som något särskilt att hänga i julgranen, men jämför med förhållandena i Röda havet där några rebeller beskjuter kreti och pleti och försöker omintetgöra all civil sjöfart.

Det är väl ingen hittills som hotat sjöfarten i Atlanten? Förutom på sin höjd en del pirater längs västafrikas kust. Och sådant kan ju stävjas förstås och ingen har problem med det.
Citera
2024-02-10, 21:47
  #90
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ryssman
Vilket snömos. Tomma fåniga ord bara, som om det kom från vilken M- eller S-politiker som helst.
Rysslands politik har gjort detta att Europa behöver USA för att bevara fred och frihet till en realitet!

Du som har väl koll på saker, vet allt var kommer ordet "snömos" ifrån och vad betyder det egentligen?
Citat:
Ursprungligen postat av Ryssman
Det är väl ingen hittills som hotat sjöfarten i Atlanten? Förutom på sin höjd en del pirater längs västafrikas kust. Och sådant kan ju stävjas förstås och ingen har problem med det.
Helt riktigt och detta bevisar oss att NATO alliansen har tjänat Europa mer än väl!
Citera
2024-02-11, 06:54
  #91
Medlem
Trump uppger att han under sin tid som president hotade Natoländer med att han skulle uppmuntra Ryssland att göra vad de ville med länder som inte betalade nog för Natos försvar
https://www.theguardian.com/us-news/...dont-pay-bills
Citera
2024-02-11, 07:14
  #92
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Trump uppger att han under sin tid som president hotade Natoländer med att han skulle uppmuntra Ryssland att göra vad de ville med länder som inte betalade nog för Natos försvar
https://www.theguardian.com/us-news/...dont-pay-bills

Nej. Så lade han inte fram det om det nu ens är sant. Det kan vara en halmgubbe det här. Man angriper Trump för ingenting han sagt. Men han kan ha sagt det. Hur tycker du det här låter?

“One of the presidents of a big country stood up and said, ‘Well, sir, if we don’t pay, and we’re attacked by Russia, will you protect us?’

"En av presidenterna för ett stort land". Barnsligt uttryckt. Vilket djävla land? Vilken president? Man kan ju börja där. Men lever man inte upp till förpliktelserna har USA inga förpliktelser de heller.
Citera
2024-02-11, 07:28
  #93
Medlem
Ja allting är ju relativt

https://www.bbc.com/news/world-us-ca...ets%20attacked.
__________________
Senast redigerad av 2006 2024-02-11 kl. 07:33.
Citera
2025-02-22, 21:08
  #94
Medlem
Jordgubbes avatar
Skulle vilja veta mer om hur realistiskt det här är, och vilka som förespråkar det. Märkligt tyst i Europa, inga övriga intressanta utspel liknande detta?

"In what would be a huge shift in position, the runaway favorite to be Germany’s next leader said the continent must find new ways to defend itself without the U.S. military underpinning its nuclear protection through NATO.

Friedrich Merz, whom polls suggest is on course to become chancellor after Sunday’s German elections, said his country would need to look beyond the U.S. to Britain and France for nuclear safeguards. Under Trump, he said, America could no longer be relied on
"

via Politico (även återberättat av Expressen).
Citera
2025-02-23, 10:59
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tillfkonto12
Trump har annonserat att han vill att USA drar sig ur NATO. Frågan är då om organisationen längre har något existensberättigande. Borde europeiska stater redan nu planera för en egen allians? Fördelen med det är att man slipper länder som Turkiet som ändå aldrig hört till den västliga sfären, varken kulturellt eller geopolitiskt. Kanske är det bäst om Europa börjar se om sitt eget hus? USA rör sig uppenbarligen i isolationistisk riktning.

Att ha USA med i NATO är en stor fördel för Europa. Men om USA nu inte längre vill skydda Europa pga. kraftig misskötsel av sina försvar och åtaganden kanske vi får bygga upp något eget. Sen kan USA bilda allians med Kanada. Sen kan den nordamerikanska försvarsalliansen samarbeta med den europeiska.
Citera
2025-03-05, 08:12
  #96
Medlem
Kommer USA:s militära övervakning över NATO:s östra gränser att upphöra?

https://www.itamilradar.com/2025/03/...stern-borders/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in