Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-01-29, 20:53
  #66013
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Alt hypotes som nämns är att han vill överlämna sig då han handlat i affekt och känner det är kört då det varit poliser överallt på åsen.

(Här kan man lägga in ett besök på Bohemia, där han landar och tar ett beslut)

Väll på plats känner ingen igen honom och polisen har inte tid med honom.

Planen ändras och han drar till Skandia.

Men med tanke på hur genuint uppjagad han är när han blir insläppt av väktarna så ter det sig inte helt sannolikt att han skulle ha suttit en stund på Bohemia och grubblat innan han bestämmer sig för att gå tillbaks och där helt sonika bli uppjagad / chockad.

Alltså först skjuta statsministern i affekt, sedan lubba iväg och ta en sväng in på Bohemia, sitta där en stund och filosofera lite, följt av en promenad tillbaka till mordplatsen där han blir väldigt uppjagad av situationen.

Eeh, något stämmer inte här. Tror inte det gick till så.
Citera
2024-01-29, 21:29
  #66014
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Blev han förväxlad med GM när han sprang en meter?

Även av intresse:

Har någon någonsin sett SE skriva kalligrafi?

Att ingen visste att det var OP säger AD i Morgonekot.

OP kan ha blött redan när GM gick fram och tittade.

Eller förutsätter du att väktarna minns rätt 3 månader efter händelsen?

SE återkom till en punkt 65 meter ifrån mordplatsen.

Har för mig det tagits upp fall där en GM återvänder och spanar in sitt "handiwork".

Praon såg sannolikt SE på måndagen efter Idre-resan, d.v.s. den 10:e.
En annan kollega utryckte det så här för TP, "han (SE) skulle på skidresa men kom väl in när detta hade hänt". Men jag vet inte om det spelar så stor roll i skuldfrågan, det kan ju vara som kollegan var inne på att han kom in för att skryta, typ.
Citera
2024-01-29, 21:34
  #66015
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Men med tanke på hur genuint uppjagad han är när han blir insläppt av väktarna så ter det sig inte helt sannolikt att han skulle ha suttit en stund på Bohemia och grubblat innan han bestämmer sig för att gå tillbaks och där helt sonika bli uppjagad / chockad.

Alltså först skjuta statsministern i affekt, sedan lubba iväg och ta en sväng in på Bohemia, sitta där en stund och filosofera lite, följt av en promenad tillbaka till mordplatsen där han blir väldigt uppjagad av situationen.

Eeh, något stämmer inte här. Tror inte det gick till så.

Ja, vad händer med Bohemia? Rör det på sig? Var är Otto?!

Vore ju bra om vi kunde få reda på om det verkligen var SE som var in ... Och i så fall när!

Kämpa!
Citera
2024-01-29, 21:41
  #66016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Men med tanke på hur genuint uppjagad han är när han blir insläppt av väktarna så ter det sig inte helt sannolikt att han skulle ha suttit en stund på Bohemia och grubblat innan han bestämmer sig för att gå tillbaks och där helt sonika bli uppjagad / chockad.

Alltså först skjuta statsministern i affekt, sedan lubba iväg och ta en sväng in på Bohemia, sitta där en stund och filosofera lite, följt av en promenad tillbaka till mordplatsen där han blir väldigt uppjagad av situationen.

Eeh, något stämmer inte här. Tror inte det gick till så.
Du kan inte veta att det svängde så i känslorna.

Du lägger in en tolkning som inte går ihop för dig.


Lägg in en tolkning som fungerar istället.
Citera
2024-01-29, 21:48
  #66017
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
En annan kollega utryckte det så här för TP, "han (SE) skulle på skidresa men kom väl in när detta hade hänt". Men jag vet inte om det spelar så stor roll i skuldfrågan, det kan ju vara som kollegan var inne på att han kom in för att skryta, typ.

Du menar att han verkligen kom in måndagen den 3:e? Men hade inte praon "lov" då med?

Annars skulle det innebära att ME far med osanning? Enligt henne åkte de på söndagen ...

Par i MOP?

The Americans, indeed ...

Nej, nu känns det som om man är ute på djupt vatten. Se detta som en mycket lös spekulation.
Citera
2024-01-29, 22:05
  #66018
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Du menar att han verkligen kom in måndagen den 3:e? Men hade inte praon "lov" då med?

Annars skulle det innebära att ME far med osanning? Enligt henne åkte de på söndagen ...

Par i MOP?

The Americans, indeed ...

Nej, nu känns det som om man är ute på djupt vatten. Se detta som en mycket lös spekulation.
TP skriver i boken: "Likt en kollega och vän till Stig Engström har praoeleven tydliga minnen av att Stig Engström kom in till Skandia måndagen den 3 mars och att han då sade att han sprungit efter gärningsmannen. Dateringen styrks av att elevens två veckor långa praoperiod omfattade veckan före respektive efter mordet".
Citera
2024-01-29, 22:12
  #66019
Medlem
quggels avatar
Några kommentarer på denna gamla debattartikel? där debattörerna hävdar att detta är bevis nog för att SE ej är GM:
https://www.dn.se/debatt/15-uppgifter-talar-mot-att-skandiamannen-skot-palme/

Citat:

1.När Stig Engström återvände till sin arbetsplats på försäkringsbolaget Skandia 20 minuter efter mordet berättade han för väktare att några personer hade satt i gång med ”konstgjord andning” på Olof Palme. Det har en av väktarna sagt i ett polisförhör (juni 1986).

2.Engström berättade också för väktarna att ”det vällde fram blod ur munnen” på Palme. Detta har bekräftats av personer som utförde första hjälpen på statsministern.

3.Engström uppgav även för väktarna att polisen var brysk mot Olof Palmes maka Lisbeth. Detta stämmer överens med vad en polisman på platsen berättat: att han försökte få kontakt med henne vid tre tillfällen och till och med handgripligen gått till väga för att få henne att följa hans uppmaningar.

4.När Engström kom hem till sin bostad i Täby på natten efter mordet berättade han, enligt vad hustrun senare uppgivit, att två undersköterskor och en taxichaufför stannat vid mordplatsen. Denna beskrivning bör ha syftat på två väninnor och en 32-årig taxichaufför som tidigt kom till platsen.

5.En anställd på Skandia har berättat att Engström ringde upp honom dagen efter mordet och berättade att Lisbeth Palme hade ”sprungit ut i gatan”. Att hon gjorde det har bekräftats av den 32-årige taxichauffören.

6.Engström ringde själv till polisen dagen efter mordet. I det förhöret framgår att han hört vad Lisbeth Palme sagt på mordplatsen om att gärningsmannen hade ”mörkblå täckjacka”. Tre timmar efter detta förhör hördes Lisbeth Palme av polis. Hon uppgav då samma sak: att gärningsmannen bar en blå täckjacka.

7.I polisförhör dagen efter mordet sade Engström att han sett en man inne i gränden på Tunnelgatan. Beskrivningen liknar den som vid flera tillfällen gjorts av Lisbeth Palme.

8.Engström intervjuades av Svenska Dagbladet dagen efter mordet. Han uppgav då att den man han såg i gränden sedan sprang i väg. Att denne man sprang efter gärningsmannen uppför trapporna har bekräftats av mannen själv.

9.I samma SvD-intervju nämnde Engström att hjärtmassage genomförts av ”en flicka”. Han syftade då sannolikt på den 17-åriga kvinnlig studerande som utförde hjärtmassagen.

10.Engström sade i denna tidningsintervju att Lisbeth Palme pekat in i gränden. I ett senare förhör i mars 1986 kompletterade han detta med att säga att hon även sagt att gärningsmannen ”sprang däråt”. Detta har bekräftats i polisförhör med den 17-åriga studerande.

11.I förhör den 11 mars 1986 uppgav Engström att det stod en man vid dörren till en vit taxibil när han kom fram till korsningen Sveavägen–Tunnelgatan. Han syftade sannolikt på den 32-årige taxichauffören.

12.Engström blev på nytt förhörd av polis i april 1986. Han sade då att Olof Palmes puls kontrollerades och kommenterades, vilket även andra personer på mordplatsen uppfattat. En av dessa personer har berättat att han valde att inte gå fram till mordplatsen när han på avstånd hörde att Palme inte hade någon puls.

13.I samma förhör uppgav Engström att Lisbeth Palme ”hade sprungit fram till den första polisbilen på plats”. Detta har bekräftats av den kvinna som vid tillfället försökte ta hand om och lugna Lisbeth Palme.

14.I samma förhör sade Engström att en ung man på mordplatsen gav signalement på gärningsmannen till en ung polisman. Detta stämmer överens med den 28-årige taxichaufför som anlände till platsen före den första polisbilen. Han lämnade sitt vittnesmål på platsen till en 32-årig polisman.

15.I samma förhör sade Engström att en ung kvinnlig polis var bland de första på mordplatsen. Det stämmer att en 30-årig kvinna var en av de två poliser som först fick i uppgift att samla in vittnesuppgifter.

Slut Citat
Citera
2024-01-30, 06:37
  #66020
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Några kommentarer på denna gamla debattartikel? där debattörerna hävdar att detta är bevis nog för att SE ej är GM:
https://www.dn.se/debatt/15-uppgifter-talar-mot-att-skandiamannen-skot-palme/

Citat:

1.När Stig Engström återvände till sin arbetsplats på försäkringsbolaget Skandia 20 minuter efter mordet berättade han för väktare att några personer hade satt i gång med ”konstgjord andning” på Olof Palme. Det har en av väktarna sagt i ett polisförhör (juni 1986).

2.Engström berättade också för väktarna att ”det vällde fram blod ur munnen” på Palme. Detta har bekräftats av personer som utförde första hjälpen på statsministern.

3.Engström uppgav även för väktarna att polisen var brysk mot Olof Palmes maka Lisbeth. Detta stämmer överens med vad en polisman på platsen berättat: att han försökte få kontakt med henne vid tre tillfällen och till och med handgripligen gått till väga för att få henne att följa hans uppmaningar.

4.När Engström kom hem till sin bostad i Täby på natten efter mordet berättade han, enligt vad hustrun senare uppgivit, att två undersköterskor och en taxichaufför stannat vid mordplatsen. Denna beskrivning bör ha syftat på två väninnor och en 32-årig taxichaufför som tidigt kom till platsen.

5.En anställd på Skandia har berättat att Engström ringde upp honom dagen efter mordet och berättade att Lisbeth Palme hade ”sprungit ut i gatan”. Att hon gjorde det har bekräftats av den 32-årige taxichauffören.

6.Engström ringde själv till polisen dagen efter mordet. I det förhöret framgår att han hört vad Lisbeth Palme sagt på mordplatsen om att gärningsmannen hade ”mörkblå täckjacka”. Tre timmar efter detta förhör hördes Lisbeth Palme av polis. Hon uppgav då samma sak: att gärningsmannen bar en blå täckjacka.

7.I polisförhör dagen efter mordet sade Engström att han sett en man inne i gränden på Tunnelgatan. Beskrivningen liknar den som vid flera tillfällen gjorts av Lisbeth Palme.

8.Engström intervjuades av Svenska Dagbladet dagen efter mordet. Han uppgav då att den man han såg i gränden sedan sprang i väg. Att denne man sprang efter gärningsmannen uppför trapporna har bekräftats av mannen själv.

9.I samma SvD-intervju nämnde Engström att hjärtmassage genomförts av ”en flicka”. Han syftade då sannolikt på den 17-åriga kvinnlig studerande som utförde hjärtmassagen.

10.Engström sade i denna tidningsintervju att Lisbeth Palme pekat in i gränden. I ett senare förhör i mars 1986 kompletterade han detta med att säga att hon även sagt att gärningsmannen ”sprang däråt”. Detta har bekräftats i polisförhör med den 17-åriga studerande.

11.I förhör den 11 mars 1986 uppgav Engström att det stod en man vid dörren till en vit taxibil när han kom fram till korsningen Sveavägen–Tunnelgatan. Han syftade sannolikt på den 32-årige taxichauffören.

12.Engström blev på nytt förhörd av polis i april 1986. Han sade då att Olof Palmes puls kontrollerades och kommenterades, vilket även andra personer på mordplatsen uppfattat. En av dessa personer har berättat att han valde att inte gå fram till mordplatsen när han på avstånd hörde att Palme inte hade någon puls.

13.I samma förhör uppgav Engström att Lisbeth Palme ”hade sprungit fram till den första polisbilen på plats”. Detta har bekräftats av den kvinna som vid tillfället försökte ta hand om och lugna Lisbeth Palme.

14.I samma förhör sade Engström att en ung man på mordplatsen gav signalement på gärningsmannen till en ung polisman. Detta stämmer överens med den 28-årige taxichaufför som anlände till platsen före den första polisbilen. Han lämnade sitt vittnesmål på platsen till en 32-årig polisman.

15.I samma förhör sade Engström att en ung kvinnlig polis var bland de första på mordplatsen. Det stämmer att en 30-årig kvinna var en av de två poliser som först fick i uppgift att samla in vittnesuppgifter.

Slut Citat
Vad jobbigt att tro på en GM som har den mängden korrekta uppgifter man måste förklara bort. Och då var de ändå tvungen att banta ner det här för att få plats i en artikel.

8an har jag missat. Det stärker ju observationerna av LJ väldigt mycket. GM har ju inte sett honom springa efter.
Citera
2024-01-30, 06:39
  #66021
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Du kan inte veta att det svängde så i känslorna.

Du lägger in en tolkning som inte går ihop för dig.


Lägg in en tolkning som fungerar istället.
Anpassa hur du tycker och tänker efter hur det måste ha varit om SE varit GM? Det snedtänket tycker jag för många har gjort redan.
Citera
2024-01-30, 06:40
  #66022
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
TP skriver i boken: "Likt en kollega och vän till Stig Engström har praoeleven tydliga minnen av att Stig Engström kom in till Skandia måndagen den 3 mars och att han då sade att han sprungit efter gärningsmannen. Dateringen styrks av att elevens två veckor långa praoperiod omfattade veckan före respektive efter mordet".
Är denna prao-elev som TP missuppfattat en av de som används för sitt påstå att det är klarlagt att SE gett olika versioner om sin språngmarsch?
Citera
2024-01-30, 08:14
  #66023
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Du kan inte veta att det svängde så i känslorna.

Du lägger in en tolkning som inte går ihop för dig.


Lägg in en tolkning som fungerar istället.

Han kan omöjligen ha skjutit OP, sprungit iväg, in på Bohemia och sedan tillbaks samtidigt som han tar till sig av den information han sedan nämner för väktarna. Se punkterna 1-15 ovan.
Citera
2024-01-30, 09:34
  #66024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Anpassa hur du tycker och tänker efter hur det måste ha varit om SE varit GM? Det snedtänket tycker jag för många har gjort redan.
Det var inte det jag skrev.

Din kommentar är onödig.

Du vet mycket väl att jag förespråkar att man kollar både på GM-SE och vittnet-SE.

Det är löjligt och tramsigt att förkasta en hypotes genom att fylla den med antaganden som inte går ihop för att man inte gillar den hypotesen.


Fyll den med antaganden som gör den möjlig istället utan att säga att det är sanningen.

Var seriös och testa hypoteser på ärligt sätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in