2024-01-25, 13:51
  #169
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Så varför skulle Zelensky inte våga offra 65 ukrainska krigsfångars liv om han kan visa upp en nedskjutet ryskt transportplan?
Det går ju alldeles utmärkt att skicka tusentals soldater rakt in i döden för tidningsrubriker i Väst "Ukrainska soldater har korsat Dnepr" eller "Ukrainska soldater har landstigit på Krim".

Det finns ingen PR-vinst att hämta i detta. Att medvetet spränga 65 soldater från det egna landet - när de är krigsfångar - i luften är en PR-katastrof. Kommer det fram att Zelensky beordrat detta blir PR-katastrofen hundradubbel.

Det enda sättet som detta kunde blivit en PR-vinst är om ryssarna skulle förnekat att det fanns ukrainska krigsfångar ombord. Men varför skulle de det?
Citera
2024-01-25, 14:01
  #170
Medlem
RosaRosaRosaRosas avatar
Mycket talar för att det var krigsfångar ombord, så tragiskt.

Ukraina och västvärlden måste vakna och inse att enda chansen att rädda människoliv, och i längden även ukrainskt territorium, och självständighet, är att förhandla med Ryssland. Fred och samförstånd måste till, krig löser aldrig konflikter långvarigt.

Så länge Ryssland styrs av en konservativ manschauvinist, och Kreml är fullt av dem, så kommer folkrätten och all respekt för mänskliga rättigheter att ignoreras. Men Ukraina har ett val, låt ockuperad mark tillfalla Ryssland, det är ändå människor och inte jord som räknas. Ukraina måste sluta låta sig styras av västvärldens intressen.
Citera
2024-01-25, 14:03
  #171
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Mycket talar för att det var krigsfångar ombord, så tragiskt.
Vad exakt är det som talar för det egentligen?

Ryssland uttalande eller finns det något annat bevis?
Citera
2024-01-25, 14:05
  #172
Medlem
Betongborrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det finns ingen PR-vinst att hämta i detta. Att medvetet spränga 65 soldater från det egna landet - när de är krigsfångar - i luften är en PR-katastrof. Kommer det fram att Zelensky beordrat detta blir PR-katastrofen hundradubbel.

Det enda sättet som detta kunde blivit en PR-vinst är om ryssarna skulle förnekat att det fanns ukrainska krigsfångar ombord. Men varför skulle de det?
Det är krig o shit happens...det är väl mest sannolikt att det har skett någon form av informationssammanbrott med tank på fångutväxlingen.
En utredning får väl visa vad som gick fel.
Tills dess får väl intelligensreserven sitta här och spekulera
Citera
2024-01-25, 14:10
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Då sitter alltså Lavrov och ljuger i FN just nu, det är konstigt att en så till synes intelligent man sitter och ljuger om någon som är så enkelt att motbevisa.
Det borde vara Ukraina som tydligt och officiellt går ut med dessa uppgifter men det gör dom inte än iaf.

Tror du inte att putains chefs-sycophant lavrov ljuger? Det må vara hänt att hen inte "kommer upp" i trump nivå vad gäller lögnerna, men please nigger. lavrov hävdar t.ex. att det inte pågår något krig i Ukraina överhuvudtaget. Hens härskare, den psykotiske dvägen i kreml genomför ju endast en liten tre-dagars "defensiv fredsbevarande försvarsinvasion", aka "militär specialoperation"...
Citera
2024-01-25, 14:13
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Mycket talar för att det var krigsfångar ombord, så tragiskt.

Ukraina och västvärlden måste vakna och inse att enda chansen att rädda människoliv, och i längden även ukrainskt territorium, och självständighet, är att förhandla med Ryssland. Fred och samförstånd måste till, krig löser aldrig konflikter långvarigt.

Så länge Ryssland styrs av en konservativ manschauvinist, och Kreml är fullt av dem, så kommer folkrätten och all respekt för mänskliga rättigheter att ignoreras. Men Ukraina har ett val, låt ockuperad mark tillfalla Ryssland, det är ändå människor och inte jord som räknas. Ukraina måste sluta låta sig styras av västvärldens intressen.

"västvärldens intressen"???

Med ditt "resonemang" så är det förstås beklagligt att de allierade under WW2 motsatte sig den Böhmiske korpralens "rimliga" krav på "lebensraum" och annektering av andra länder. Det hade väl varit mycket bättre att låta de invaderade länderna "tillfalla" nazi-tyskland? Om så inte hade skett hade det inte funnits något Ukraina att bråka om överhuvudtaget (och inget bolsjevikiskt ryssland heller). Alla hade levt i högsta välmåga under det välvilliga tredje rikets ledning (förutom en del slaviska Untermenschen, inklusive den psykotiske dvärgen i kreml, men det hade väl endast varit positivt)?
Citera
2024-01-25, 14:22
  #175
Medlem
rtyuios avatar
Så Ukraina mördar sina egna tillfångatagna soldater?
Zelensky verkar vara en riktigt brutal diktator om han skjuter sina egna som tillfångatagits av fienden.
Citera
2024-01-25, 15:25
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vadå bekräftar? Forbes vet nog lika mycket om var Patriot-systemen som du och jag gör.
Det är inget fel på ditt självförtroende. Du tror alltså att Forbes inte kan veta mer än du, för att du...
Ja, vad är dina källor? Vilka källor har du tillgång till som amerikanska Forbes inte har?

Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Om de enkelt kan slå ut Patriotsystemet runt Kyiv som ligger längre från ryska gränsen än vad Kharkiv gör så borde de ännu lättare kunna slå ut patriotsystemet som, enligt Forbes, skyddar Kharkiv.
Och du undrar förstås varför Ryssland inte har slagit ut Patriot runt Kharkov?

Kanske för att Ryssland i det specifika fallet med Il-76 inte var berett på att Ukraina skulle försöka skjuta ned planet med de ukrainska kringsfångarna, till att börja med. Fångutväxlingen var avtalat och 2 ryska transportplan var på väg till Belgorod. Samma procedur som så många gånger tidigare.

I skrivande stund har den ukrainska propagandan tydligen fått order uppifrån om att inleda relativisering av de ukrainska krigsfångarnas öde. Ukrainska medier började använda citationstecken vid omnämnande av krigsfångarna.

Varför gör de det? För att Zelensky har bestämt sig att att ljuga sig blå om att det inte fanns några ukrainska krigsfångar ombord. Nu förblir de "saknade" men inte "döda", och deras efterlevande blir utan ersättning.
Citera
2024-01-25, 15:33
  #177
Medlem
Suchomimus på YT och andra har redan debunkat påståendet om nedskjutna krigsfångar. Planet kom från Iran innan Belgorod och det flög mot nordost, samt att passagerarlistan upprättades i efterhand och att en del på listan redan var återbördade.
Citera
2024-01-25, 15:38
  #178
Medlem
BigBusinesss avatar
Så ryzzarna har lyckats skjuta ner sitt eget flygplan och sitter nu och ljuger om krigsfångar på planet och att Ukraina använde ”västerländska system” för det?

Skulle lagt in en skratt-emoj om det inte vore för att nu kommer ryzzarna mörda 60 krigsfångar och arrangera liken så att det ser ut som om de var med på planet.

Att ryzztrollen här i tråden inte skäms ihjäl?


Föresten, vad är värst för er ryzztroll? Att er overlord fraktar krigsfångar utan att meddela ordentligt om att de gör så, dvs ett ordentligt dokumenterat öppet erkänt krigsbrott, eller att Ukraina lyckades skjuta ner ett dyrt plan för era overlords?

Förstår att ni därför måste ljuga om ”västerländska system”. Annars blir det pinsamt hur ni än vrider och vänder på det.
Citera
2024-01-25, 15:40
  #179
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoeyDoey
Det är inget fel på ditt självförtroende. Du tror alltså att Forbes inte kan veta mer än du, för att du...
Ja, vad är dina källor? Vilka källor har du tillgång till som amerikanska Forbes inte har?


Och du undrar förstås varför Ryssland inte har slagit ut Patriot runt Kharkov?

Kanske för att Ryssland i det specifika fallet med Il-76 inte var berett på att Ukraina skulle försöka skjuta ned planet med de ukrainska kringsfångarna, till att börja med. Fångutväxlingen var avtalat och 2 ryska transportplan var på väg till Belgorod. Samma procedur som så många gånger tidigare.

I skrivande stund har den ukrainska propagandan tydligen fått order uppifrån om att inleda relativisering av de ukrainska krigsfångarnas öde. Ukrainska medier började använda citationstecken vid omnämnande av krigsfångarna.

Varför gör de det? För att Zelensky har bestämt sig att att ljuga sig blå om att det inte fanns några ukrainska krigsfångar ombord. Nu förblir de "saknade" men inte "döda", och deras efterlevande blir utan ersättning.

Planet kom från Syrien och Iran , inga POW där.

Inga kroppar heller vid vraket. https://x.com/digitalowlt/status/1750187816657539472?s=61&t=I6dscfF0IFdDmpCRNisV1Q
Citera
2024-01-25, 15:56
  #180
Medlem
416.5hps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Då sitter alltså Lavrov och ljuger i FN just nu, det är konstigt att en så till synes intelligent man sitter och ljuger om någon som är så enkelt att motbevisa.

Vad menar du? Lavrov ljuger i stort sett alltid. Det är väl allmänt känt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in