Ryskt militärplan har störtat i Belgorod

Jag säger inte att de inte är omöjligt bara att det är osannolikt att Ukraina skulle placera ett så värdefullt system så nära den ryska gränsen.

Annars får du gärna förklara för mig hur ett sådant system kan vara skyddat från vedergällning från ryssar som inte befinner sig långt bort. Det kan ju inte vara så svårt för dem att upptäcka kan man tycka.

Men det är inte omöjligt att det är ett Patriotsystem. De verkar kunna skjuta ner ryska flygplan på löpande band om man läser artikeln.

Nej, det handlar om att du kommer med tvärsäkra påståenden om sådant du varken har förståelse för, eller utbildning i..

Företeelsen att skicka patruller för att ta fångar, och därigenom få information om allehanda viktiga saker, i frontlinjen, har varit kutym sedan minst mitten av 1800-talet och hela vägen fram till idag.

I frontlinjen hos ukrainarna finns en myriad olika befattningar som kan ge mycket värdefull information om allt ifrån ammunitions och bränsledepåers beskaffenhet och placering, om olika kodnycklar, om radiokommunikation såväl hårdvara som mjukvara och radiodisciplin, om operativ planering på nivå av pluton och kompani främst, men hela vägen upp till brigad är möjlig, om artilleriresurser och placering av batterier kan man få information av eldledare, om luftvärnsskydd och placeringar av luftvärnssystem, o.s.v. o.s.v.

Utöver detta kan dokumentation, kartor, signallistor och system, samt mycket annat finnas på dessa personer, eller i deras närhet.

Hos ryssarna, däremot, så finns det många soldater och lägre officerare som inte vet någonting av vikt, då uppdragstaktik och förståelse för sin egen enhet i ett större perspektiv ofta helt saknas. Det är också därför högre officerare, inklusive lägre generalsgrader, ofta är framme i främsta linjen i den ryska armén (och att de har förlorat ett chockerande stort antal generaler i strid).

Ja herregud, hur skulle dom kunnat få fram en lista på Ukrainska krigsfångar?...

Enligt Lavrov som precis talat i FN stämmer det du skriver. Att utväxlingen skulle ha skett i Belgorod och transporten var på väg från Moskvaområdet.

https://youtu.be/QhVH_Ku8UUM?si=PP0ANB2HUp0V-uMG


Antog att transpondern var påslagen eftersom planet syns på Flightradar.

Amerikanska Forbes bekräftar ju att det finns Patriot runt Kharkov, så varför ödsla tid på att spekulera på Flashback? Vet du något Forbes inte vet? I så fall slå dem en signal.

Inget luftvärnsystem kan försvaras till 100%. Ryssland kunde relativt enkelt slå ut Patriot runt Kiev den 29dec och 3jan. Varför tror du det gör någon skillnad var i Ukraina dessa system befinner sig? Ryssland kan slå ut mål i HELA Ukraina, vilket man också bevisar med jämna mellanrum.

Jo, jag vet. Pro-ryssar hävdar att transporten var på väg från Moskva till Belgorod.

Pro-ukrainare påstår att detta flygplan med regr RA-78830 var i mellanöstern precis innan det blev nedskjutet i Belgorod. Flygplanet hade transpondern på under delar av sin flygtur genom mellanöstern.
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-78830#33ba78b2

Inget flygplan har den civila transpondern på i en krigszon.

Stämmer det vekligen?

Den slogs väl av i samband med inträdet i Ryskt luftrum?

Vadå bekräftar? Forbes vet nog lika mycket om var Patriot-systemen som du och jag gör. Om den skyddar luftrummet över Kharkiv kan de lika gärna vara belägna sydväst om staden.

Om de enkelt kan slå ut Patriotsystemet runt Kyiv som ligger längre från ryska gränsen än vad Kharkiv gör så borde de ännu lättare kunna slå ut patriotsystemet som, enligt Forbes, skyddar Kharkiv.

Vilken militär utbildning har du?

Men vi är inte längre i mitten av 1800-talet, och varje större krig har varit revolutionerande i sättet det utkämpades på. Kriget i Ukraina är främst ett drönarkrig. Båda sidor vet vad den andra gör. Ingen kan överraskas. När Ryssland slog ut ukrainska depåer med Storm Shadow skedde det inte för att man lyckats tillfångata någon skyttegravssoldat oavsett rank, utan för att man har tillgång till data från satelliter, kommunikationsavlyssning, folk på plats osv.

Vad får dig tro att ukrainska meniga eller officerare vid fronten har tillgång till hemliga uppgifter om t ex depåer med Storm Shadow?

Då sitter alltså Lavrov och ljuger i FN just nu, det är konstigt att en så till synes intelligent man sitter och ljuger om någon som är så enkelt att motbevisa.
Det borde vara Ukraina som tydligt och officiellt går ut med dessa uppgifter men det gör dom inte än iaf.

Jomenvisst. Lavrov har väl aldrig ljugit förut.

Lögnen:
https://tass.com/world/1432013

Motbeviset:
https://www.bbc.com/news/60981238

Det är Ryssland som sitter på alla exakta uppgifter.

Kanske därför Zelensky påtalar att han vill ha en internationell undersökning. Något som Ryssland kommer att neka som vanligt.

Ca 4 år i Sverige och ovanpå det ca 1,5 år utomlands plus strökurser och distanskurser som lästs på egen hand. Det rör sig, i mitt fall, främst om marin utbildning.



Naturligtvis har tekniska framsteg i vissa situationer tagit över humint-biten, men inte till fullo. Särskilt inte när olika anläggningar kan kamoufleras lika väl idag som de kunde 1916 och ryssarna är notoriskt dåliga på bildförstärkare och infrarött.

Du snackar helt enkelt i nattmössan.



Det var nog en kombination av samtliga källor för inhämtning, inklusive tillfångatagen personal.



Kan du citera var jag skrev någonting om Storm Shadow?

Det är ett faktum att pluton och kompanichefer har mycket information i en modernare upplagd försvarsmakt, som den ukrainska. I den ryska krigsmakten så är det mindre troligt, då de fortfarande opererar efter samma rigida system som de gjorde under Sovjet.

I övrigt finns såväl spaningspersonal och underrättelsepersonal regelbundet vid frontlinjen, ibland under längre tid. Sådant som artillerieldledare, kompani och bataljonsstaber, liasonsofficerare från flygvapnet och från andra förband för särskild användning finns också regelbundet vid frontlinjerna. Man kan också avlyssna trådlinjer som ofta används när störning och signalspaning och avlyssning av trådlösa kommunikationer är för stark.

Något som jag vet ofta används i Ukraina är ordonnanser, för att kringgå ovanstående problem. Att få tag i sådana är naturligtvis mycket användbart, då de vet var staber, depåer, artillerienheter o.s.v. finns vid varje given tidpunkt.