2024-01-24, 13:50
  #408973
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Då verkar det som att din ”fungerade hjärna” hade fel? Du kan inte heller veta om det är ”utters” sällan eftersom du får gräva djupt för att hitta lögnerna. Dessutom blir visselblåsarna förföljda och dit satta. Titta t.ex. på Assange, Snowden och Manning!

Har lilla du redan bevisat att ryzzland transporterade krigsfångar på det planet?
Du trodde väl på det en mikrosekund efter du såg kremls uttalande.
Tråden handlar om kriget i Ukraina, inte dina fantasier om Assange.
Citera
2024-01-24, 13:51
  #408974
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Ingenting tyder på att Ryssland vill fredsförhandla och dra sig tillbaka från ukrainskt territorium vilket skulle vara resultatet av seriösa fredsförhandlingar.
Det kunde man ha gjort med Zelensky när han blivit president och sökte förhandlingar med Putin. Putin vägrade och det visade sig senare varför. Han ville ha krig.
Eftersom det inte går att föra seriösa förhandlingar med Putin så är det bäst att döda honom. Hela världen bör ge SBU den hjälp de behöver för att avsluta Putin.
När det gäller Istanbul fanns det inga länder som var villiga att garantera att gå i krig med Ryssland nästa gång de anfaller. Ett avtal blev mao omöjligt. Hade man varit villiga att garantera Ukrainas säkerhet så hade man kunnat göra det innan Putin startade sitt oprovocerade och olagliga fullskaliga krig mot det Ukrainska folket genom att placera trupp och flygvapen i Ukraina.

Ryssland har aldrig vägrat fredsförhandla. Dock går det ju inte förhandla med någon som från början ställer den typen av ultimativa krav som Zelinsky gjort. Bl.a. att Putin ska vara avsatt…
Citera
2024-01-24, 13:52
  #408975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Du behöver inte bryta ihop nu… jag sa just i mitt inlägg att vi inte vet så mycket. Man kan bara väga olika utsagor från olika parter och göra en sannolikhetsbedömning. JA, Ryssland ljuger ofta, JA, det gör väst också. Så länge det inte finns bevis så är det spekulation. Så jag påstår inte att det finns ett fredsavtal/draft och tycker också det är konstigt att Putin inte visar upp det. Dock drar jag ändå slutsatsen att den part som främst är öppen för förhandling är Ryssland och att väst från första början inte velat ha en diskussion (om något) med Ryssland. Det kan t.o.m. vara så illa att väst med sitt agerande lurat in Ryssland i det här kriget. En sak är säker, varken Ryssland eller Ukraina tycker det är superkul. Europa lider en del av detta också (i alla fall ekonomiskt). Däremot är detta mest positivt för USA. Det har tryckt tillbaka Ryssland ordentligt på många sätt samtidigt som de expanderat inflytandet från deras egna krigsmakt väsentligt. Något att tänka på (om man klarar tänka utanför boxen)






Ja, men det är extremt positiva konsekvenser som härrör från Rysslands Imperiala territoriella anfallskrig, när man lyckas tänka lite utanför boxen
Citera
2024-01-24, 13:54
  #408976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Ok.

Tydligen så var det också en planlagd fångutväxling på gång :

Andrij Jusov, talsperson for Ukrainas militære etterretning, bekrefter onsdag ettermiddag at en fangeutveksling skulle finne sted onsdag. Påstanden om at flyet inneholdt ukrainske krigsfanger sjekkes fremdeles.

https://www.nettavisen.no/nyheter/russisk-transportfly-styrtet-i-belgorod/s/5-95-1597853

När det är sagt så köper jag inte den ryska versionen att fångarna var ombord på detta plan. Inte skulle ryssarna ha prioriterat fångar på ett plan, utan det skulle ha vart buss eller tåg. Sedan så historiken varifrån flyget kom.

Nej och det stämmer verkligen inte med i vilken riktning planet flög när det sköts ned. För att den ryska historien skulle stämma skulle planet ha blivit träffat av luftvärn, vänt 180 grader och börjat flyga norrut bort från flygplatsen och även fälten söder om samhället där planet sköts ned. Istället skulle planet i så fall flyga mot bebyggelse och krascha mitt i den.
Citera
2024-01-24, 13:55
  #408977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Ryssland har aldrig vägrat fredsförhandla. Dock går det ju inte förhandla med någon som från början ställer den typen av ultimativa krav som Zelinsky gjort. Bl.a. att Putin ska vara avsatt…

"Kravet" är väl endast att den vidriga angriparen lämnar allt invaderat, ockuperat, annekterat territorium? Detta kan givetvis den psykotiske dvärgen i kreml inte göra, ty det vore ju ett erkännande av att hen "misslyckats" med sin "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion" av Ukraina.

Rättvist är givetvis att ryssland erlägger adekvat skadestånd för all förstörelse, lidande och död som putains illegala anfallskrig resulterat i, eller hur?
Citera
2024-01-24, 13:57
  #408978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Eller är det du som inte har det kanske… fundera lite till! Konflikten startade långt innan Ryssland invaderade.

Ja, "konflikten" startade långt innan 2022...

"In November 2013, a series of events started that led to his ousting as president. Amid pressure from Russia, Yanukovych suddenly changed his mind and rejected a pending association agreement with the EU, instead choosing to pursue closer ties with Russia and a Russian loan bailout. This sparked large protests by supporters of European integration, who occupied Kyiv's Independence Square and held rallies throughout Ukraine, in a wave of civil unrest dubbed the "Euromaidan". In January 2014, this developed into deadly clashes in Kyiv between protesters and Berkut special riot police. There was severe violence in Kyiv on 18–20 February, when police snipers fired on protesters, killing almost 100. On 21 February, Yanukovych and the parliamentary opposition signed an agreement to bring about an interim unity government, constitutional reforms and early elections. Later that day, however, he secretly fled the capital for Kharkiv, claiming his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in Russia. "
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina. Där har inbördeskriget underblåsts, och eskalerats, av den psykotiske dvärgen i kreml som "tillhandahållit" både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.

Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?

"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?

Vidare, om det är "nazister" som är problemet så kvarstår frågan VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml INTE har "avnazifierat" wagner gruppen? wagner gruppens f.d. führer, dmitry utkin, som även var bästa kompis med den psykotiske dvärgen i kreml (tills hen tog han avdaga), synes ju ha varit "nazist", eller hur?
https://www.nationalworld.com/news/world/wagner-group-russian-mercenaries-ukraine-3589837

"It is variously described as a private military company, a network of mercenaries, or a de facto private army of Russian President Vladimir Putin."
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group

Den sedermera avpolleterade och nu förmodat ”avlidne” oligarken yevgeny prigozhin har erkänt att hen skapade nazistorganisationen wagnergruppen (för att understödja den psykotiske dvärgen i kremls krig i Donbass):
"the Russian oligarch said he founded the Wagner group to send competent fighters to the Donbas region in eastern Ukraine in 2014, the same year that Russia annexed Crimea."
https://www.reuters.com/world/europe/russias-prigozhin-admits-link-wagner-mercenaries-first-time-2022-09-26/

"Av-nazifieringen" har dock inte funkat så bra som casus belli för den psykotiske dvärgen i kreml så nu har hen tydligen övergått till att landet hen angripit skall "av-sataniseras"... You can't make this shit up...
https://www.thetimes.co.uk/article/desperate-putin-portrays-ukraine-and-the-west-as-satanic-5dsdt66m2

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2024-01-24, 13:58
  #408979
Medlem
Hade det varit ukrainska fångar på planet så hade rysk media varit där och filmat kropparna direkt.
Citera
2024-01-24, 14:05
  #408980
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Eller är det du som inte har det kanske… fundera lite till! Konflikten startade långt innan Ryssland invaderade.
Men sluta. Putin och Kreml gillar makt, ju större rike ju mer makt. Konflikten startade i Vladimir Putins huvud för länge sedan. Hans få hjärnceller är i konflikt med varandra och har spridit sig till duman i Kreml.
Citera
2024-01-24, 14:10
  #408981
Medlem
Norrbagg79s avatar
Planet kan ju haft både vapen och fånger ombord, lättade mot nord/ost för att senare skulle vända mot syd syd/väst.
Citera
2024-01-24, 14:13
  #408982
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Du behöver inte bryta ihop nu… jag sa just i mitt inlägg att vi inte vet så mycket. Man kan bara väga olika utsagor från olika parter och göra en sannolikhetsbedömning. JA, Ryssland ljuger ofta, JA, det gör väst också. Så länge det inte finns bevis så är det spekulation. Så jag påstår inte att det finns ett fredsavtal/draft och tycker också det är konstigt att Putin inte visar upp det. Dock drar jag ändå slutsatsen att den part som främst är öppen för förhandling är Ryssland och att väst från första början inte velat ha en diskussion (om något) med Ryssland. Det kan t.o.m. vara så illa att väst med sitt agerande lurat in Ryssland i det här kriget. En sak är säker, varken Ryssland eller Ukraina tycker det är superkul. Europa lider en del av detta också (i alla fall ekonomiskt). Däremot är detta mest positivt för USA. Det har tryckt tillbaka Ryssland ordentligt på många sätt samtidigt som de expanderat inflytandet från deras egna krigsmakt väsentligt. Något att tänka på (om man klarar tänka utanför boxen)


Av två onda ting(USA/Ryssland), väljer jag det minst onda.

Trots att vi inte vet så mycket, så pekar allt på...
Är det Qanon och alla som ligger bakom Biden(Biden är senil och bara en skyltdocka), som styra och ställer?
Judiska bankirer från deepstate? Bakom vapenindustrin?

Jag är bara så förvånad(när jag bygger på dina teorier), att Ryssland/Putin gick på detta och nu ser till att USA tjänar grova pengar på kriget. Samtidigt som Ryssland, världens 2:a, 3:e, nej 4:e, ja 2:a i Ukraina arme, mals ner och snart är helt hjälplösa. Det torde innebära att ta Moskva är en walk in the park?
Citera
2024-01-24, 14:14
  #408983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrbagg79
Planet kan ju haft både vapen och fånger ombord, lättade mot nord/ost för att senare skulle vända mot syd syd/väst.

Var skulle planet flyga då menar du? Belgorod ligger ju nära gränsen.
Citera
2024-01-24, 14:14
  #408984
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Vi har ju ukrainska vitten på att han bl.a. sa “shouldn’t sign anything with them at all – and let’s just fight.” Men du kommer säkert med någon fin bortförklaring. Idiotin tar liksom aldrig slut…

Finns massa länkar att hitta men postar en pro-Ukraina källa:
https://www.kyivpost.com/post/26582

Det bästa med BJ ändå är ju att han stödjer Trump. (Hur man kan stödja Biden övergår mitt förstånd men inser att detta också är ett resultat av ensidig svensk media-hjärntvätt)
Jävla tjat om detta "avtal" som är helt irrelevant eftersom det aldrig skrevs på.

Det är väl en riktig no-brainer vad som skedde i stora drag.
Ryssarna försökte tvinga Ukraina att skriva på ett skitdåligt avtal med en pistol mot deras huvud.
De övervägde om de skulle acceptera detta, men löfte om stöd från bl.a. UK och det faktum att pistolen mot huvudet var inte laddad med skarpa skott gjorde att de bestämde sig för att inte ge efter för rysk utpressning utan att istället kämpa emot.

Kan vi släppa detta nu?
__________________
Senast redigerad av DikT 2024-01-24 kl. 14:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in