2024-01-24, 13:41
  #408961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Vi har ju ukrainska vitten på att han bl.a. sa “shouldn’t sign anything with them at all – and let’s just fight.” Men du kommer säkert med någon fin bortförklaring. Idiotin tar liksom aldrig slut…

Finns massa länkar att hitta men postar en pro-Ukraina källa:
https://www.kyivpost.com/post/26582

Det bästa med BJ ändå är ju att han stödjer Trump. (Hur man kan stödja Biden övergår mitt förstånd men inser att detta också är ett resultat av ensidig svensk media-hjärntvätt)

Det som påstods tidigt att Boris sa vid sitt Kyiv-besök var.
”The first is that Putin is a war criminal, he should be pressured, not negotiated with.
And the second is that even if Ukraine is ready to sign some agreements on guarantees with Putin, they are not.”

Fanns mao ingen som var beredd att garantera att gå i Krig med Ryssland för att försvara Ukraina. Dvs Ryssland skulle förr eller senare anfalla igen.
Tidiga och senare källor är överens i det stora hela om händelseförloppet men detaljer om exakt vad som sas är inte helt klart.
Det är enorm skillnad på om Boris sa enligt ovan eller om han bara sa typ ”kriga vidare”.
Citera
2024-01-24, 13:41
  #408962
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Du behöver inte bryta ihop nu… jag sa just i mitt inlägg att vi inte vet så mycket. Man kan bara väga olika utsagor från olika parter och göra en sannolikhetsbedömning. JA, Ryssland ljuger ofta, JA, det gör väst också. )


Nej Ryssland ljuger i prinicp alltid, väst ljuger utterst sällan.
Trodde alla med fungerande hjärna visste det?
Citera
2024-01-24, 13:42
  #408963
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Smart då av ryssen att starta detta krig om det är så att det är USA som tjänar på det?
Du och Lavrov verkar inte ha alla besticken i lådan.

Eller är det du som inte har det kanske… fundera lite till! Konflikten startade långt innan Ryssland invaderade.
Citera
2024-01-24, 13:42
  #408964
Medlem
DirtyDiggerNicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
IRGC är det iranier eller vad?

Yes. Systemstöd för de där uppgraderade Shaheed drönarna.
Citera
2024-01-24, 13:44
  #408965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Du behöver inte bryta ihop nu… jag sa just i mitt inlägg att vi inte vet så mycket. Man kan bara väga olika utsagor från olika parter och göra en sannolikhetsbedömning. JA, Ryssland ljuger ofta, JA, det gör väst också. Så länge det inte finns bevis så är det spekulation. Så jag påstår inte att det finns ett fredsavtal/draft och tycker också det är konstigt att Putin inte visar upp det. Dock drar jag ändå slutsatsen att den part som främst är öppen för förhandling är Ryssland och att väst från första början inte velat ha en diskussion (om något) med Ryssland. Det kan t.o.m. vara så illa att väst med sitt agerande lurat in Ryssland i det här kriget. En sak är säker, varken Ryssland eller Ukraina tycker det är superkul. Europa lider en del av detta också (i alla fall ekonomiskt). Däremot är detta mest positivt för USA. Det har tryckt tillbaka Ryssland ordentligt på många sätt samtidigt som de expanderat inflytandet från deras egna krigsmakt väsentligt. Något att tänka på (om man klarar tänka utanför boxen)

Så väst lurade Ryssland att anfalla Ukraina genom att i flera månader varna dem för att inte anfalla och avslöja Rysslands lögner att de bara övade vid gränsen när de i själva verket förberedde en invasion?

Ryssland började förbereda invasionen redan 2021. Vad gjorde väst 2021 som lurade Ryssland att de skulle anfalla Ukraina?
Citera
2024-01-24, 13:45
  #408966
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gomersgotoground
Det syns ett rökmoln i filmen av kraschen som med stor sannolikhet är efter träff från luftvärn.

Ok.

Tydligen så var det också en planlagd fångutväxling på gång :

Andrij Jusov, talsperson for Ukrainas militære etterretning, bekrefter onsdag ettermiddag at en fangeutveksling skulle finne sted onsdag. Påstanden om at flyet inneholdt ukrainske krigsfanger sjekkes fremdeles.

https://www.nettavisen.no/nyheter/russisk-transportfly-styrtet-i-belgorod/s/5-95-1597853

När det är sagt så köper jag inte den ryska versionen att fångarna var ombord på detta plan. Inte skulle ryssarna ha prioriterat fångar på ett plan, utan det skulle ha vart buss eller tåg. Sedan så historiken varifrån flyget kom.
Citera
2024-01-24, 13:45
  #408967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brunnsang
Det ryssarna själva har sagt är sex besättningsmän och tre "eskorter", så totalt Nio stycken, 2 eller 3 i cockpit och resten 5-6 stycken i fraktdelen av flyget. Av tidigare fångväxlingar så har jag bara sett röda korset/nån medic i väst som går runt bland folk som transporteras.

Brukar filmas en del i samband med dessa händelser som man sedan visar upp hemma för folket... Typ nu går ukrainska fångarna ombord, sen kommer ryssarna i buss till nått flygfält och landar sedan i moskva där anhöriga tar emot dom med blommor osv på flygplatsen. Lite propagandamaterial.

Borde iaf med tanke på detta finnas en del klipp på när ukrainarna går ombord på dessa två flyg på flygplatsen nånstans i ryssland

Ok, läste uppgiften om totalt 6 döda ryssar i tråden.

Ja som du säger så borde det givetvis finnas dokumentation kring denna ”fångutväxling”, när de bordar planet etc.

Så en sak är säker: om det inte presenteras några filmer etc på ukrainska fångar vid/på/i planet så är detta en lögn.
Det ligger ju verkligen i ryssens intressen att påvisa detta.

Citat:
Ursprungligen postat av Norrbagg79
Nja, inte att jag tror det stämmer, men vad skulle fångar på väg hem ha att tjäna på att prova att övermanna vakterna? Ryssen har vel också annat att bruka soldater på nu för tiden.

Sån kris på soldater har de nog inte (inte än) så att de inte kan slänga in några extra som vakter på en flight.
Citera
2024-01-24, 13:45
  #408968
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Eller är det du som inte har det kanske… fundera lite till! Konflikten startade långt innan Ryssland invaderade.
Oavsett allt trams du kommer med går det inte att förneka att det var Putin som invaderade Ukraina, först,2014 på Krim och sen 2022 med en fullskalig invasion.
Citera
2024-01-24, 13:46
  #408969
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Yes. Systemstöd för de där uppgraderade Shaheed drönarna.
Perfekt om det stämmer! En rejäl jackpott för Ukraina.
Citera
2024-01-24, 13:46
  #408970
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
CNN goes full Putler-troll i frontrapport om ammo-bristen. Pjäschefen på en M109 Paladin bandhaubits berättar att de skjuter rökgranater i brist på annat (dagens leverans hela 4 granater!):

https://www.bitchute.com/video/3j6QCMsrrcQX/

Notera att brigadens artillerichef säger att ryssarna skjuter 10 ggr mer artilleri på deras frontavsnitt.
Har du tänkt på att majoriteten av de ryska granaterna är av första världskrigs snitt utan zonrör?
De granater USA sköt på tyskarna i ardennerna var mer avancerade.
Citera
2024-01-24, 13:48
  #408971
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Nej Ryssland ljuger i prinicp alltid, väst ljuger utterst sällan.
Trodde alla med fungerande hjärna visste det?

Då verkar det som att din ”fungerade hjärna” hade fel? Du kan inte heller veta om det är ”utters” sällan eftersom du får gräva djupt för att hitta lögnerna. Dessutom blir visselblåsarna förföljda och dit satta. Titta t.ex. på Assange, Snowden och Manning!
Citera
2024-01-24, 13:49
  #408972
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Oavsett allt trams du kommer med går det inte att förneka att det var Putin som invaderade Ukraina, först,2014 på Krim och sen 2022 med en fullskalig invasion.

Det har du ju rätt, ingen förnekar det. Duktigt! Dock finns det ganska mycket mer därtill.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in