Citat:
Ursprungligen postat av
UndeadNinja
En stor skillnad här dock är att när det gäller viruset, så kanske du smittas, kanske inte. Det gjordes dessutom en stor poäng under pandemin om att den absoluta majoriteten smittade inte ens uppvisar några symptom vilket ledde till de sk asymptomatiska smittspridarna.
Du kan alltså smittas, kanske smittas du inte. Du kan dock inte vaccinera dig utan att få i dig vaccin (nåja, förutsatt att det inte är saltlösning).
Den absoluta majoriteten smittade är tvärtemot ditt påstående symptomatiska. I en meta-analys där 95 studier (totalt knappt 30 miljoner individer) ingår fann man att 0.25% av populationen som var asymptomatiska och att 40% av populationen som faktiskt gick och testade sig var asymptomatiska.
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2787098
Det är inte heller frågan om att du "kanske smittas", du
kommer bli smittad. Inga undantag. Det finns inte en enda person som
inte kommer bli exponerad för SARS-CoV-2. Riskanalysen visar också att vaccinering resulterar i mindre risk
Citat:
Our model and analyses helped inform FDA’s licensure decision on Moderna’s vaccine. FDA considered the impact of the COVID-19 pandemic on public health, the unavailability of treatment options, the urgent need for a vaccine to prevent the disease and control the pandemic, together with the available evidence and uncertainty associated with vaccine effectiveness and vaccine-attributable myocarditis/pericarditis risk. The FDA Review Committee agreed that the benefit/risk balance for the vaccine was favorable and supported approval for use of a 2-dose primary series in individuals 18 years of age and older[17]. The purpose of publication of this benefit-risk assessment is to increase the transparency of our regulatory action by communicating to the public that the benefits of vaccination with the Moderna COVID-19 vaccine clearly outweigh the risks, even among the male adolescent population that is at a higher risk of myocarditis/pericarditis. This will hopefully increase public confidence in the vaccine and promote vaccination to fight COVID-19.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10234830
Citat:
Ursprungligen postat av
UndeadNinja
Hänger du med på skillnaden? Bara för att du rent teoretiskt kan bli skjuten av en gängkriminell när du är ute på stan så betyder ju inte det att du likaväl kan ta en pistol och skjuta dig själv.
Bara för att det finns en risk att du blir skjuten av en gängkriminell när du gymmar så betyder inte det att det nödvändigtvis är en bra ide att du skaffar en pistol och skjuter dig själv.
Bara för att du kanske smittas med viruset som de allra flesta bekämpar med en nysning eller inte ens får några symptom utav så betyder ju inte det att det är en bra ide att ta helt nya och obeprövade preparat som kan leda till hjärtfel och andra hemska biverkningar.
Det här inte en speciellt bra analogi, för att uttrycka det lindrigt. Alla kommer bli exponerade för SARS-CoV-2 men väldigt få kommer bli skjutna av en gängkriminell. De "preparat" du nämner är inte oprövade. Inga vacciner har testats så grundligt som COVID-vaccinerna och inga andra vacciner har tillnärmelsevis så många deltagare i de kliniska försöken.
Citat:
Ursprungligen postat av
UndeadNinja
Vaccinerna hindrade aldrig någon från att smittas eller föra smittan vidare vilket Pfizer också erkände att de aldrig testat för då det inte fanns tid till det.
Pfizer har aldrig "erkänt" någonting. Pfizer har inte underlåtit underlåtit att testa något. Vaccinet är framtaget för att minska risken för allvarlig sjukdom och död. Att påstå att man inte testat för transmission "för att det inte fanns tid till det" är ett rent påhitt. Vaccinet testades aldrig för transmission eftersom det inte var planen. De primära och sekundära utfallsmåtten är dokumenterade i den ansökan som gjordes för att få utföra kliniska försök.
Pfizer:
https://clinicaltrials.gov/study/NCT04368728
Moderna:
https://clinicaltrials.gov/study/NCT04470427
Citat:
Ursprungligen postat av
UndeadNinja
Ändå så tvingades många till vaccinering, om inte direkt så åtminstone indirekt för att kunna leva sina liv och då var motiveringen att de inte skulle smittas och sprida smittan vidare.
Nej, ingen har tvingats att vaccinera sig. Precis som du säger kan många upplevt att konsekvensen för att välja bort vaccinering var besvärlig, men det är tyvärr inte ett argument för att beskriva ett tvång. Ingen som vaccineras
stoppar smittan eller
stoppar smittspridning, men
minskar risken för smittspridning. Det här är en viktig distinktion som många missar eller helt enkelt aktivt väljer att misstolka. Vaccinet var inte designat för att minska smittspridning, men en välkommen bieffekt av vaccination var att vaccinerade personer smittade i mindre omfattning och var mindre mottagliga för smitta. Notera att det här var den information som gällde när vaccinpassen infördes. Man handlade således i enlighet med den vetenskapliga information som fanns
då.
Citat:
Vaccination can prevent transmission by both providing protection against infection (including asymptomatic infections) and reducing the infectiousness of vaccinated individuals who do become infected. Neither of these are typically directly measured in vaccine trials. By analyzing data on confirmed SARS-CoV-2 infections among household members in Israel, we provide measures of effectiveness of BNT162b2 against susceptibility to infection and against infectiousness given infection. Our results show evidence of a slight reduction in the infectiousness of vaccinated individuals who become infected in addition to protection against susceptibility to infection, leading to an overall reduction in the risk of transmission. However, the ability of vaccination to prevent transmission is reduced over time because of waning of vaccine-induced immunity and lower effectiveness against the Delta variant. It is highly unlikely that population-level transmission of SARS-CoV-2 can be eliminated through vaccination alone.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9261115/
Citat:
Ursprungligen postat av
UndeadNinja
Man skulle alltså vaccinera sig för att inte mörda en massa mor- och farföräldrar trots att det redan från början var tydligt att även vaccinerade spred smitta.
Nej, man skulle vaccinera sig för att minska risken för att bli allvarligt sjuk (eller t.o.m. avlida) och därmed belasta vården och indirekt riskera andras vårdbehov, men också som ett led i den sammanlagda smittbekämpningen där man med en rad restriktioner (NPIs) försökte minska risken för smittspridning. Bland dessa NPIs märks munskydd, social distansering, negativt COVID-test vid inresa, begränsning av öppettider för serveringsställen och restauranger.
Citat:
Ursprungligen postat av
UndeadNinja
Har du då indirekt tvingats till att vaccinera dig genom hårda påtryckningar från olika håll i omgivningen, för att kunna leva ditt liv hyfsat normalt och då också fått höra att dessa vacciner är de säkraste läkemedel som någonsin existerat. Det finns inga bieffekter mer än lite ont i axeln efter sticket osv.
Nej, ingen har sagt att vaccinerna är de säkraste som någonsin existerat. Det är ett annat påhitt. Inga vaccin är felsäkra och det finns alltid risker vid vaccination. Det finns en rad biverkningar och de listas i t.ex. bipacksedeln som du får en kopia av när du vaccineras.
Citat:
Ursprungligen postat av
UndeadNinja
Människor har valt att vaccinera sig, en del utan påtryckningar och andra pga dessa men valet har alltså gjorts samtidigt som media, Folkhälsomyndigheten med flera har intygat om att vaccinering hindrar dig från att mörda andra människor genom smittspridning samt att de är helt fria från bieffekter och helt säkra och ofarliga.
Nej, Folkhälsomyndigheten med flera har inte "intygat om att vaccinering hindrar dig från att mörda andra människor genom smittspridning". Inte heller har de intygat att vaccinerna är "helt fria från bieffekter och helt säkra och ofarliga".
Citat:
Ursprungligen postat av
UndeadNinja
Det är fruktansvärt att det har fått gå till på det här viset och att ingen ställs till svars för hela den här soppan.
Man behöver bara läsa ditt inlägg här för att inse att 95% av dina påståenden är halmgubbar, i värsta fall rent trams och i bästa fall ren okunskap och ogrundade beskyllningar som inte hör hemma i en vetenskaplig diskurs.
Citat:
Ursprungligen postat av
UndeadNinja
Flashback är Sveriges största forum och självklart inget undantag. Det är rätt så självklart att vaccinbolagen även betalar för folk som sprider deras vaccindesinformation även här. Personer som spelar ner problemen med vaccinerna samt som spenderar enormt mycket tid på att stämpla alla andra som konspirationsteoretiker och antivaccers.
Att konsekvent referera till officiella uppgifter, officiell statistik och vetenskaplig empiri är en självklarhet för den som vill debattera ämnet vetenskapligt och vuxet. Av den anledningen har jag själv aldrig gjort ett påstående jag inte kunnat förankra i fakta eller empiri. Jag tolkar varje påstående om att någon skulle vara "betald av vaccinbolagen" som ytterligare indikation på att vaccinmotståndare efter snart tre år ännu inte lyckats hitta några giltiga argument och därför ägnar tiden åt trams, pajkasteri, halmgubbar och grundlösa beskyllningar varav samtliga avhandlats och debunkats en efter en av sedan dag ett. Inklusive de du ägnar dig åt i inlägget jag citerar ovan.
Att i tid och otid kasta ur sig ogrundade påståenden samtidigt som fakta och empiri förnekas med hänvisning till "Bill Gates", "narrativ", "nazism" eller "populationsminskning" varje gång vaccinmotståndare inser att de är överbevisade bidrar dessvärre inte till att göra bilden av tvättäkta antivaxxar-patrask mindre knivskarp. Det enklaste vore istället att de lyfte på hatten och erkände att de hade fel.