2024-01-11, 13:04
  #697
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Ja men den här tråden visar ändå hur farlig Trump är för sverige.
Tycker det är uppfriskande att han talar klarspråk. Att inbilla sig att USA skulle vara villigt att skicka sina medborgare i döden för att, för tredje gången, "försvara" Europa är dödfött. Artikel 5 är endast en pappersprodukt.

EU får se till att omprioritera, helt enkelt. Ett eget försvar borde vi ju kunna ordna, tycker man.
Citera
2024-01-11, 13:05
  #698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Med Trump som president hade det blivit förhandlingar med Ryssland och kriget hade tagit slut. Möjligt att vi hade lagt ner NATO också och avslutat det här nya kalla kriget.
Lösningen på konflikten i Ukraina är ju att de förblir neutrala precis som Sverige var och att befolkningen i Donbass får rösta om de vill tillhöra Ryssland, precis som det var skrivet i Minskavtalet 2015.
Förhandlingar?

De skulle väl kunna starta nu direkt?

Det går för övrigt inte att förhandla med ryssar eftersom de aldrig håller avtalen.
Citera
2024-01-11, 13:05
  #699
Medlem
Så alltså fullkomligt idiotiskt att Sverige vill gå med i Nato. Vinner Trump valet så drar väl USA sig ur Nato?
Citera
2024-01-11, 13:05
  #700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Absolut, väldigt oklart om det handlar om hjälp likt Ukraina har fått, eller om det sträcker sig hela vägen till Kärnvapeninsatser. Så någon tröskeleffekt beträffande kärnvapen får man inte av dom garantierna.
Nej det kan du ha helt rätt i. Jag minns nu inte hur snacket gick om det där.
Citera
2024-01-11, 13:06
  #701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Tycker det är uppfriskande att han talar klarspråk. Att inbilla sig att USA skulle vara villigt att skicka sina medborgare i döden för att, för tredje gången, "försvara" Europa är dödfött. Artikel 5 är endast en pappersprodukt.

EU får se till att omprioritera, helt enkelt. Ett eget försvar borde vi ju kunna ordna, tycker man.
Hans politik kommer att kosta svenska liv i det kommande kriget.
Citera
2024-01-11, 13:06
  #702
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Förhandlingar?

De skulle väl kunna starta nu direkt?

Det går för övrigt inte att förhandla med ryssar eftersom de aldrig håller avtalen.

Javisst kan man starta förhandlingar nu direkt. Men Ukraina vill ju inte förhandla och väst fortsätter att skicka vapen och ammunition.
Citera
2024-01-11, 13:08
  #703
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Tycker det är uppfriskande att han talar klarspråk. Att inbilla sig att USA skulle vara villigt att skicka sina medborgare i döden för att, för tredje gången, "försvara" Europa är dödfött. Artikel 5 är endast en pappersprodukt.

EU får se till att omprioritera, helt enkelt. Ett eget försvar borde vi ju kunna ordna, tycker man.

Om vi verkligen ville skulle vi troligen kunna bygga ännu bättre. Förutsatt att vi bara ska försvara oss.
Citera
2024-01-11, 13:08
  #704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Javisst kan man starta förhandlingar nu direkt. Men Ukraina vill ju inte förhandla och väst fortsätter att skicka vapen och ammunition.
Jag tror att de flesta med en hjärna inser att det är meningslöst att förhandla med ryssen.
Citera
2024-01-11, 13:09
  #705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grantoppen2
Så alltså fullkomligt idiotiskt att Sverige vill gå med i Nato. Vinner Trump valet så drar väl USA sig ur Nato?
Ja. Det kan visa sig vara meningslöst.
Citera
2024-01-11, 13:13
  #706
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Jag tror att de flesta med en hjärna inser att det är meningslöst att förhandla med ryssen.

Ja precis. Det är ju bättre att dö på slagfältet och låta det egna landet kollapsa totalt ekonomiskt. Intelligent.
Istället för att bara förhandla och släppa Donbass och Krim och sen leva i fred.
Citera
2024-01-11, 13:14
  #707
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Expat2024
Oj, ser ut som någon har hittat en gammal bok från det kalla kriget och tror att det fortfarande är 1980. "Multipolär värld" betyder inte att diktaturer ska bli större och starkare än andra. Förstå istället att världen inte bara är en stor lekplats där några få bestämmer allt.
Kommer diktaturer invadera grannarna bara för att vi erkänner flera maktpoler? Det är dumt och barnsligt. Försök förstå vad som faktiskt pågår istället. Vi har inte tid för kalla kriget-version 2.0. Det är 2020-tal, inte 1980-tal. Skärp dig lite och häng med i verkligheten.

Vi ser er i Ukrainatråden. Samma argument som alla har som slutmål att demokratiska stater skall bli svagare och diktaturerna starkare. På lekplatsen behövs vuxna som bestämmer över de bråkande små diktatorbarnen så att de inte slår de snälla barnen. Vi hade en multipolär värld fram till 1945. ledde till 2 förödande världskrig. Sedan 1945 - 1991 hade vi en bipolär värld som ledde till en massa proxykrig där de två stödde olika sidor. Bra för kommunistiska diktatorer och en del andra USA-stödde diktatorer också. Nej vi skall ha en fri och demokratisk pol som är helt överlägsen och dominant så att DINA ÄLSKADE diktaturer inte kan sprida sin terror och sina folkmord till fler länder.
Citera
2024-01-11, 13:16
  #708
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grantoppen2
Så alltså fullkomligt idiotiskt att Sverige vill gå med i Nato. Vinner Trump valet så drar väl USA sig ur Nato?
Det har jag tänkt länge. Men har kan alla ha sådant kort minne?

Det handlar knappast bara om Trump heller. Mycket av hans politik är faktiskt vad många amerikaner vill ha. Det kommer inte försvinna med honom i framtiden utan framförallt Republikanerna måste anpassa sig efter överlag så det kommer väljas andra kanditeter med liknade åsikter framöver säkert.

Vi Europa måste naivt sluta lita på USA i alla lägen och förslagsvis bygga upp ett mer omfattande eget försvar eller samarbete inom EU.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in