2024-01-11, 02:20
  #541
Medlem
Jag förstår Trump och det är okej. Europa är ju helt dum i huvudet som alliera sig med USA när vi istället borde ha en egen allians så slipper vi höra det ständiga bråket mellan USA och Ryssland. För vad händer egentligen när det blir krig mellan dessa jättar, ja då är slagfältet i EUROPA.

Om inte EU vill ha en egen försvarsallians så borde åtminstone dom nordiska länderna gå ihop.
Citera
2024-01-11, 02:27
  #542
Medlem
Mindbusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abbaslutfisk
Det är sjukt att vi inte kan klara oss hela Europa borde gå tillsammans och rusta upp som fan, jag förstår Trump

Gick ju så där för Europa 1939 till 1941. Och glöm inte nordiska kungamötet 1938 (tror jag det var) då Sverige, Norge, Danmark och Finland lovade och försäkrade att hjälpa varandra vid händelse av krig. Gick ju sådär…
Citera
2024-01-11, 02:32
  #543
Medlem
kompjuters avatar
Vi behöver ingen hjälp, varje land får klara sig självt.
Inga konstigheter, det är så det måste se ut i evolutionen.
Vissa lever andra dör, det går inte hålla på att försöka rädda alla och allt.

Problematiken idag är att många vill rädda allt, likt allmosor.
Världen fungerar inte så, det måste finnas svaga djur, starka djur och allt mitt i mellan.
Det är så världen fungerar, se afrikas djurliv och ekosystem.
Där finns svaret, alla KAN inte överleva och må bra även om tanken är god.
Citera
2024-01-11, 02:36
  #544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Ja vinner Trump (vilket han antagligen gör) kan vi glömma NATO och Putin kommer att skära pipor i vassen, naturligtvis.

Jag tror att för Norden borde vi skapa en ny, nordeuropeisk allians av Norden, Tyskland och UK och Irland. Möjligen även Polen och Belgien.

Du tog med halva Europa, en nordisk försvarspakt med de skandinaviska länderna hade varit ett bra alternativ.
Citera
2024-01-11, 02:40
  #545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReflektivInsikt
Trump lovade Ursula von Leyen att han "aldrig kommer att hjälpa Europa" i händelse av krig. Utöver det är hans avsikt att gå ur NATO.



Anledningen kan till viss del förklaras av Europas ovilja att spendera 2% av sin BNP på försvarsutgifter. Tyskland har te x sänkt sin försvarsbudget, efter att kriget i Ukraina startat. I Sverige verkar det inte läget vara annorlunda, alltjämt askanas det politiskt intresse att investera i försvaret, istället går pengarna till sociala utgifter och välfärd.

Frågeställning: Omkullkastar detta Europas planer att fortsätta låta USA hantera deras försvar? Är det rimligt att räkna med att Europa kan fortsätta hävda självständighet uta USA´s hjälp?

Du citerar ett snart 4 år gammalt uttalande som har diskuterats ett flertal gånger här på flashback sedan dess, lite seg på pucken?
Citera
2024-01-11, 03:39
  #546
Medlem
Trump vill lämna NATO.
Sen kan alla fundera vad det kommer att innebära. Komplicera inte självklara saker.
Citera
2024-01-11, 03:44
  #547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Tycker du att han verkar vara republikan?

Ska jag vara ärlig, så tror jag du bara googlat namnet "Craig Kennedy", och fått tag på en helt orelaterade individ. Ser inget som antyder att den Craig Kennedy wiki-artikeln handlar om, var med vid Nato-mötet I Bukarest 2008.

Här har du fler än 300 till Craig Kennedy, att söka bland.

https://www.linkedin.com/pub/dir/Craig/Kennedy

Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Om du läser länken kring det demokratiska skiftet så kan du läsa vilka som tog makten då, alltså 2008. Därför såg NATO mötet ut som det gjorde. Republikaner, som Trump vill inte ha din skit, bombdemokrat.

Förstår du ens att presidenten inte bestämmer allt i USA? Förstår du att statsministern inte bestämmer allt i Sverige?

BomDemokrater vill utöka NATO, republikaner vill inte detta. Detta finns svart på vitt då Trump vill till och med gå ut ur NATO. Och då lipar ni bombdemokrater något fantastiskt, för då kan inte dina polare, tex Wallenberg, tjäna pengar på krig.
Bomdemokrater älskar krig. Och NATO.

Om du tror att USAs president och regering inte bestämmer USAs utrikespolitik, varför skulle det då spela någon roll ifall Trump blir vald till president, för USAs Nato-medlemskap?
Citera
2024-01-11, 03:51
  #548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Ja vinner Trump (vilket han antagligen gör) kan vi glömma NATO och Putin kommer att skära pipor i vassen, naturligtvis.

Jag tror att för Norden borde vi skapa en ny, nordeuropeisk allians av Norden, Tyskland och UK och Irland. Möjligen även Polen och Belgien.

Om USA går ur NATO betyder inte det att organisationen som sig helst plötsligt upplöses.
Men det kan ju ha en kedjeeffekt om USA lämnar, som ett korthus som inte längre har en grund att stå på.

Men som sagt, skulle USA gå ur NATO idag och främmande makt skulle anfalla om en vecka så är fortfarande samtliga kvarvarande medlemmar i NATO bundna att försvara varandra.
Fast det är ju klart, kommer ju vara ett par som kommer dra benen efter sig eller helt enkelt inte deltaga alls, trots avtal.
Citera
2024-01-11, 03:55
  #549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OppVaskeKluten
Kanske babbarna blir vår räddning? Deras klaner har stått upp mot ryssen i tusen år fortgående, och även mot den trumpne Trumps U-land i modern tid.

Om Ryssland attackerar kommer babbeklanerna att åka hem igen. Dom har inget intresse av att försvara oheligt land.
Anledningen till att dom kämpar så hårt i diverse hemland är religiös fanatism och "denna sten är helig och jag skall dö på denna sten för att skydda den från icke troende"

Ingen sten i Sverige är helig för muslimerna.
Citera
2024-01-11, 03:59
  #550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Militärt har de en hel del att ge.
Militärt kommer de vara upptagna med att stärka sina egna gränser mot eventuell invasion.

De som tror att Tyskland, Storbritannien, Frankrike och andra i centrala och södra Europa skulle mobilisera norrut för att skydda Sverige kan drömma vidare. Sverige, Norge och Finland är helt avskurna från resten av Europa och enheter som lyckas ta sig över Öresund kommer aldrig kunna återvända igen.
Citera
2024-01-11, 04:08
  #551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViktigSynpunkt
...

Ifall Nato inte fanns, varför skulle Tyskland då vara intresserat av att försvara Norge, som inte ens är med i EU?

Det finns flera skäl, men i praktiken är det inte strategiskt hållbart att göra det.

Norge är ett av Europas rikaste länder.
Dom har tillgång till viktiga oljeresurser och naturgas.
Deras geografi utgör en otroligt stark befästning som är svår att knäcka.
Deras strategiska position i norska havet, närheten till Barents hav och Svalbard är av stor strategisk vikt för att hålla eventuell Rysk flotta kvar i Ryssland.

Men som sagt, Tyskland är mer intresserade av att skydda sin östra flank än att försvara Norge. Det hade ju dock varit början på undergången om Europa lät Skandinavien falla under Rysk ockupation eller ens att Ryska enheter får språngbräde från någon av platserna i Skandinavien.
Citera
2024-01-11, 04:18
  #552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cadde
Det finns flera skäl, men i praktiken är det inte strategiskt hållbart att göra det.

Norge är ett av Europas rikaste länder.

Luxemburg och Schweiz är också rika.

Citat:
Ursprungligen postat av Cadde
Dom har tillgång till viktiga oljeresurser och naturgas.

Tyskarna gillar att köpa olja och gas direkt från Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Cadde
Deras geografi utgör en otroligt stark befästning som är svår att knäcka.

Tyskarna lyckades väl ockupera Norge, under andra världskriget?

Citat:
Ursprungligen postat av Cadde
Deras strategiska position i norska havet, närheten till Barents hav och Svalbard är av stor strategisk vikt för att hålla eventuell Rysk flotta kvar i Ryssland.

Då är nog Turkiet viktigare. Har kontroll över Bosporen.

Citat:
Ursprungligen postat av Cadde
Men som sagt, Tyskland är mer intresserade av att skydda sin östra flank än att försvara Norge. Det hade ju dock varit början på undergången om Europa lät Skandinavien falla under Rysk ockupation eller ens att Ryska enheter får språngbräde från någon av platserna i Skandinavien.

Hade nog varit ännu värre om Ryssland började erövra delar av kontinentaleuropa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in