2024-01-10, 16:49
  #406213
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Oavsett vems fel det är eller hur synd du tycker det är om Ukraina så behöver inte Sverige ta hand om den skiten. Vi måste fokusera på eget försvar och ekonomi. Allt vi ger Ukraina kostar Sverige, de kan klara sig själva. Ingen annan tänker på Sverige, det måste vi själva göra. Ukraina hade inte lyft ett finger om Ryssland hade invaderat Sverige istället för Ukraina, de hade försökt tjäna på det.

Du är inte en god människa för att du tycker synd om någon.

Om de kunde klara sig själva, skulle de inte fråga efter hjälp. Trodde du förstod det. Världens 2:a största arme mot en av Europas fattigaste länder.
Kanske var en nyhet för dig.

Att hjälpa Ukraina att minska på Rysslands militära förmåga är bra, för oss, andra och Ukraina. Borde vara ganska uppenbart. Eller du ser inte den enkla kopplingen?

Utgiften för Sverige, som vi tagit, är försumbar.
Vårt eget försvar håller man på med. Ansökan till Nato är en del och vi fick av myndigheter inforamtion om att förbereda oss för krig, vilket är en annan del.
Jag förstår att du missat dessa två saker.

Har du en källa på att Ukraina inte skulle efter bästa förmåga, hjälpa Sverige? Vad nu det har med trådens topic att göra. Du borde kanske starta en tråd om detta?
Så jag bryr mig inte om huruvida Ukraina skulle hjälpa oss eller inte.

EDIT. Vet inte vad det spelar för roll i denna fråga, om jag är god eller inte. Är väl ingen som frågat efter det?
Citera
2024-01-10, 17:04
  #406214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Det lär väl redan nu stå klart att Ryssland har vunnit nu när Sverige skakar av rädsla och uppmanar folk till att förbereda sig för krig. Sedan påstår dom att Ryssland kommer att starta ett storkrig i Europa där Sverige ligger illa till så helt klart anser dom att Ryssland är en riktigt stark krigsmakt.

Alla vet redan att Ryssland har världens andra största armé. Så du sparkar in en öppen dörr. Vunnit har de av någon anledning ändå inte gjort ännu. Att Europa rustar efter den här demonstrationen av barbari är oundvikligt. Det borde börjat 2008, men näst bäst är nu.
__________________
Senast redigerad av YBB641 2024-01-10 kl. 17:09.
Citera
2024-01-10, 17:09
  #406215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Oavsett vems fel det är eller hur synd du tycker det är om Ukraina så behöver inte Sverige ta hand om den skiten. Vi måste fokusera på eget försvar och ekonomi. Allt vi ger Ukraina kostar Sverige, de kan klara sig själva. Ingen annan tänker på Sverige, det måste vi själva göra. Ukraina hade inte lyft ett finger om Ryssland hade invaderat Sverige istället för Ukraina, de hade försökt tjäna på det.

Du är inte en god människa för att du tycker synd om någon.

Att fokusera på Sverige innebär militär hjälp till Ukraina eftersom det ligger i Sveriges och svenskarnas intresse att inte Ryssland besegrar Ukraina.
Citera
2024-01-10, 17:10
  #406216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Oavsett vems fel det är eller hur synd du tycker det är om Ukraina så behöver inte Sverige ta hand om den skiten. Vi måste fokusera på eget försvar och ekonomi. Allt vi ger Ukraina kostar Sverige, de kan klara sig själva. Ingen annan tänker på Sverige, det måste vi själva göra. Ukraina hade inte lyft ett finger om Ryssland hade invaderat Sverige istället för Ukraina, de hade försökt tjäna på det.

Du är inte en god människa för att du tycker synd om någon.

Med det "resonemang" som ni som tillber den psykotiske dvärgen i kreml och hens anfallskrig plägar föra, så är det förstås beklagligt att de allierade under WW2 "tog hand om skiten" och inte lät den Böhmiske korpralen "sköta sitt" och motsatte sig hans "rimliga" krav på "lebensraum" och annektering av andra länder. Om så inte hade skett hade det inte funnits något Ukraina att bråka om överhuvudtaget (och inget bolsjevikiskt ryssland heller). Alla hade levt i högsta välmåga under det välvilliga tredje rikets ledning (förutom en del slaviska Untermenschen, inklusive den psykotiske dvärgen i kreml, men det hade väl endast varit positivt)?

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Citera
2024-01-10, 17:15
  #406217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Oavsett vems fel det är eller hur synd du tycker det är om Ukraina så behöver inte Sverige ta hand om den skiten. Vi måste fokusera på eget försvar och ekonomi. Allt vi ger Ukraina kostar Sverige, de kan klara sig själva. Ingen annan tänker på Sverige, det måste vi själva göra. Ukraina hade inte lyft ett finger om Ryssland hade invaderat Sverige istället för Ukraina, de hade försökt tjäna på det.

Du är inte en god människa för att du tycker synd om någon.
Men du är en dålig människa som inte vill hjälpa med stöd till en nation som är under attack!
Citera
2024-01-10, 17:21
  #406218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
-Jo jag tror nog att Stoltenberg skänker lillefar Putin en tacksamhetens tanke, utan hans politik så hade NATO knappast något existensberättigande att tala om.

Absolut är det så. Hur f..n gick detta till undrar säkert Putin. Han gav sig in i ett parti 3D schack mot Stoltenberg/Biden. Resultat?
Putin ('Den lille och svaga') förlorade BigTime. Nato utvidgar med nya länder, gränsen mot Ryssland blir betydligt längre. Östersjön blir ett Nato innanhav. Nato-länderna ökar sina militära satsningar efter årtionden av besparingar och försummelser. NS 1&2 är permanent stängda och Ryssland satt under sanktioner. Ryska idrottsmän får köra egna VM turneringar mot Belarus. Rika ryssar ser sina besparingar bli frysta och kör sina skrytbåtar till turkiska hamnar för att slippa få dessa beslagtagna. Rysk export av krigsmaterial numera bottenfryst för lång tid framåt. Osv, osv.

Ja det schackpartiet finns det anledning att ångra...
Citera
2024-01-10, 17:28
  #406219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dekonserv
Ja detta är väl självklart?

På samma sätt som vi i väst vill styra över Ukraina vill Ryssland styra över Ukraina.

Ryssland styrde ju över Ukraina innan den USA stödda statskuppen skedde och gjorde så att Ukraina tog steget mot väst och började attackera östra Ukraina, östra Ukraina som inte ville acceptera att den demokratiskt vald president blev avsatt av en mobb.

Stackars alla ukrainare, hoppas kriget får ett slut snart.

Varför skulle vi i Väst vilja styra över Ukraina? Det är en Rysk logisk kullerbytta. baraz för att Ryssarna vill styra sin omgivning vill inte resten av världen göra samma sak.
Citera
2024-01-10, 17:50
  #406220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Din fråga om "ryssland är en riktigt stark krigsmakt" kan kopplas till "nyordet" "Russophrenia" (vilket "uppfunnits av en putain sycophant) "Russophrenia": The West keeps painting the country as evil, but can’t decide whether it’s weak or dangerous.
In the bipolar worldview of the collective West, two Russias exist: one is backward and crumbling, the other is a sinister evil empire"

Det ena utesluter inte det andra. Ett "sinister evil empire" kan givetvis även vara "backward and crumbling".

Tänk dig en mongoloid på 240 kg som anser att han är störst, bäst och vackrast i hela vida världen. Då hans metala förmågor är på en femårings nivå kan han inte förstå varför alla andra inte tycker som honom, ger honom den respekt han "förtjänar" och varför några envisas med att påtala hans onda göranden och låtanden. Han "svarar" på det enda sätt han kan, genom att besinningslöst slå mot allt och alla som kommer i hans närhet... Gissa vem som är mongoliden i sammanhanget (beväpnad med kärnvapen).

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_assassinations

En ytterligare fråga i sammanhanget är om det ryska folket är kapabla till något annat än att vara förtryckta av makten? Först livegna under Tsaren, sen slavar under den kommunistiska diktaturen och nu under diktator putain... Det ryska "folket" (med undantag som bekräftar regeln) synes vara ett kollektivt exempel på Dunning-Kruger effekten...

Varför önskar DU att den psykotiske dvärgen i kreml skall tillerkännas överhöghet över Ukraina (och andra länder)? Varför kan hen inte stanna inom det enorma landet rysslands gränser? Det är förvisso synd om ryssarna som tvingas leva i en genomkorrupt diktatur under en narcissistisk megalomanisk psykopat, men varför vill du att andra folk skall tvingas till detsamma?
Ursäkta men orkade inte läsa allt men dom sista meningarna har jag sett några gånger förut.

Ja det är väl som alla andra länder har gjort i tusentals år och kommer sannolikt inte bli någon förändring på det.
Länder blir osams om något eller ett land känner sig hotad då kan det bli så där.
Svårare än så är det inte.
Men för det mesta löser man allt med samtal och det hade säkert fungerat i det här fallet också men det fanns ju vissa länder i väst som inte lyssnade på det örat.
Citera
2024-01-10, 17:59
  #406221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av YBB641
Alla vet redan att Ryssland har världens andra största armé. Så du sparkar in en öppen dörr. Vunnit har de av någon anledning ändå inte gjort ännu. Att Europa rustar efter den här demonstrationen av barbari är oundvikligt. Det borde börjat 2008, men näst bäst är nu.
Ja, det borde börjat 2008.
I verkligheten idag:

tvingas länder som Sverige förhålla sig till en verklighet där det stora grannlandet valt kriget som ideologi.

"ANALYS · Sverige är redan i krig. Ja, om man frågar Putin det vill säga – och då förstås Västs illvilliga flerfrontskrig mot stackars Ryssland.
Grannländer kan skratta eller gråta över Kremls världsbild men har inget annat val än att förhålla sig"


Carl Fridh Kleberg
Utrikesreporter
"Visst, det är rimligtvis få som låter Rysslands president och hans närmaste bastugäng bestämma vad som är krig och när Sverige befinner sig i det. Men Ryssland ställer nu om hela sitt land utifrån idén om ett långsiktigt, kanske evigt, och existentiellt hybridkrig mot väst. Trots ymnigt önsketänkande finns inte heller tecken på att vare sig Putin eller den ryska maktapparaten rasar ihop på det närmaste taget."

"Oavsett tvingas länder som Sverige förhålla sig till en verklighet där det stora grannlandet valt kriget som ideologi."

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/fragar-du-putin-ar-sverige-redan-i-krig

Bra analys. Hursom och oavsett måste länder som Sverige förhålla sig till en verklighet där det stora grannlandet, Ryssland, valt kriget som ideologi.
Citera
2024-01-10, 18:14
  #406222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dekonserv
Haha det är mitt fel att du läser fel, okej.

Vad ska man ge Ukraina mer tycker du?

Det som saknas är manskap, duktig manskap, vi har redan gett dem bra vapen. Är det värt att riskera våra söners liv för lite mark i Ukraina?

Det är ju det ni ryssar gör. Offrar hundratusentals söner för några meter mark i Ukraina.
Citera
2024-01-10, 18:51
  #406223
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Oavsett vems fel det är eller hur synd du tycker det är om Ukraina så behöver inte Sverige ta hand om den skiten. Vi måste fokusera på eget försvar och ekonomi. Allt vi ger Ukraina kostar Sverige, de kan klara sig själva. Ingen annan tänker på Sverige, det måste vi själva göra. Ukraina hade inte lyft ett finger om Ryssland hade invaderat Sverige istället för Ukraina, de hade försökt tjäna på det.

Du är inte en god människa för att du tycker synd om någon.
Det är vad ni vill, att Ryssland ska få sluka ett byte i taget utan att någon ingriper.
Vi har precis allt att vinna på att hjälpa Ukraina vilket du också vet men syftet med dina inlagor här är inte att bry dig om Sverige utan det är ganska uppenbart att dina sympatier ligger hos Ryssland.
Det råder konsensus i den civiliserade världen att på olika sätt stödja Ukraina mot det barbariska Ryssland och en befogad oro att Ryssland inte tänker sluta vid Ukraina om de lyckas där eller har den militära kapaciteten. Sveriges ÖB samt minister Bohlins tydliga och osminkade avslöjande visar att de förmodligen vet mer än vad vi vanliga medborgare gör. Komplettera det med rysk koko-tv så inser man att hela Europa är i fara.
Citera
2024-01-10, 19:02
  #406224
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Det är ju det ni ryssar gör. Offrar hundratusentals söner för några meter mark i Ukraina.
Nej ryzz-orcher har aldrig varit värda någonting, inte ens i det där Sovjet-reservatet de kallar hemland:
Russia's losses - 10.01.2024

  • wounded ~1.100.370
  • killed ~366.790 (+800)
Över tre månader av dagliga förluster på nästintill, eller mer än, 1.000 man! Allihop med familjer, utbildning och någon form av tjänst i samhället. Putin eldar verkligen upp landets framtid på sin dröm om att bli någon slags "Peter den Store 2.0". Och vi pratar ett U-land som inte hade så mycket till framtid till att börja med, lol...


Nej, över till godare och mer intressanta nyheter än efterblivna och folkilskna Uralmongoler: Historien om hur en av Azovstal-försvararna överlevde, fintade sig förbi alla mobiks i RUA-legionen som omringade staden och sedan blev hjälpt av människorna som levde där att ta sig undan en belägring som Putin själv påstod att "inte ens en fluga skulle komma igenom":
https://www.theguardian.com/world/2024/jan/09/escape-from-mariupol-how-one-ukrainian-soldier-fled-the-azovstal-steelworks-against-the-odds
Citat:
Escape from Mariupol: how one Ukrainian soldier fled the Azovstal steelworks against the odds
En hjälte, kort och gott!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in