2024-01-06, 17:33
  #405349
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YBB641
Undrar hur den risken ökar eller minskar av det här. Det som märktes under wagnermarschen var ju likgiltighet. Ingen kastade sig framför en bandvagn för att rädda Putin. Man tycker ju att missnöjet borde växa nu. Men det är väldigt oklart vad som händer på hemmaplan (om ens någonting händer).

Ja, det är inte omöjligt att Putin räknar fel, så klart. Ryssarna gick ju också miste om chansen att lägga sig i Armeniens och Azerbadjans lilla minikrig just för att de hade händerna fulla med Ukraina. Så där förlorade de ju direkt inflytande.
Citera
2024-01-06, 17:40
  #405350
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Ja, om du kollar på en karta så förstår du nog varför Ukraina är jobbigare för dem än Finland. Krim är ju också väldigt strategiskt viktigt för deras svartahavsflotta.
Du måste vara dum om du inte begriper att förlora flottbasen på Krim och kanske istället få amerikansk flottbas där istället och ett Ukraina som hela Europa kan mobilisera stora trupper genom är enormt hotfullt. Det måste du ändå fatta eller?

Svarta havet har varit ett innanhav länge och har möjligtvis haft en lokal betydelse de senaste 40-50 åren . En säker året runt hamn har det inte varit sedan Turkiet gick med i Nato ( inte ens om Turkiet stått utanför Nato skulle det gjort någon skillnad ) En hangarstridsgrupp i Medelhavet och bosporen är typ stängd och tar man sig mot alla odds ut ur bosporen kvarstår antingen Suez eller Gibraltar .

Ryssland satsade resurserna fel och skulle väl lagt krutet på att säkra upp nordostpassagen samt bygga nödvändiga hamnar och infrastruktur istället . Den handeln och de möjligheterna hade varit enorma Vilket skulle haft en påverkan på BNP samt Rysslands övriga välfärd på riktigt .
Citera
2024-01-06, 17:45
  #405351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Ja, det är inte omöjligt att Putin räknar fel, så klart. Ryssarna gick ju också miste om chansen att lägga sig i Armeniens och Azerbadjans lilla minikrig just för att de hade händerna fulla med Ukraina. Så där förlorade de ju direkt inflytande.
Rapport från verkligheten där kriget pågår:
Under tiden passar de ryska svinen på ryskt sätt att mörda och skada lite civilbefolkning, som protesterade lite, och deras barn:

"11 personer, inklusive 5 barn, dog till följd av strejkerna i Pokrovsky-distriktet

På lördagen dödades 11 personer, inklusive 5 barn, och 8 andra skadades till följd av ryska strejker i Pokrovsky-distriktet i Donetsk-regionen."

Källa : Chef för Donetsks regionala statsförvaltning Vadym Filashkin i Telegram

Ryssarna träffade området med S-300-missiler, dödade 11 människor och skadade ytterligare 8. Det största slaget kom i Pokrovsk och Rivne i Myrnograd-samhället."

"Vad föregick det: Tidigare på lördagen rapporterade Filashkin att minst 6 personer skadades till följd av beskjutningen av Pokrovsk , och tre personer kan befinna sig under spillrorna.

Senare skrev han att Pokrovsky-distriktet utsattes för många beskjutningar på lördagskvällen. En sökinsats pågår i Pokrovsk – en person räddades från byggnadens spillror. Förmodligen är ytterligare två personer fortfarande under ruinerna."

https://www.pravda.com.ua/news/2024/01/6/7436140/
__________________
Senast redigerad av Antistalk 2024-01-06 kl. 17:50.
Citera
2024-01-06, 17:54
  #405352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Det var ett märkligt fiasko. Borde varit en rätt lätt match att ta över Ukraina.
Gjorde dom något rätt?
Det här kommer att räknas in bland de stora tabbarna.
Typ det som Churchill gjorde när han skickade engelska trupper till nordnorge utan skidor i snörikt område.

Knappast.
Som vanligt när det gäller ryssar, överskattar sig själva och sin förmåga.
Tar alltid ut segrar i förskott
Desinformerar, ljuger och bluffar. Alltid.
Funkar inte i verkligheten.
Citera
2024-01-06, 18:10
  #405353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Folk och Försvars Rikskonferens 2024
Rikskonferensen 2024 äger rum den 7-9 januari.

"I skuggan av en alltmer osäker omvärld har planeringen av Rikskonferensen 2024 varit en utmanande resa, präglad av kritiska avväganden. Emellertid har en del förblivit: den övergripande ramen för konferensen, centrerad kring svensk försvars- och säkerhetspolitisk identitet och vision. "



80 år som öppen arena för fred, frihet och demokrati

https://folkochforsvar.se/themepage/folk-och-forsvars-rikskonferens-2024/


Inledningsanförande av Ukrainas president Zelenski.
(Håller sitt anförande per länk)

Fortsättning:

Bekräftas nu utifrån av inbjuden deltagare från Finland:


Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj är öppningstalare på distans på den årliga svenska Rikskonferensen i Sälen på söndag


https://www.hbl.fi/artikel/24075451-b551-5df5-9ab3-dad75e988cd1

Uppskattad ledare, världen runt.
Det är bara att gratulera Ukraina.
Citera
2024-01-06, 18:22
  #405354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Ja, om du kollar på en karta så förstår du nog varför Ukraina är jobbigare för dem än Finland. Krim är ju också väldigt strategiskt viktigt för deras svartahavsflotta.
Du måste vara dum om du inte begriper att förlora flottbasen på Krim och kanske istället få amerikansk flottbas där istället och ett Ukraina som hela Europa kan mobilisera stora trupper genom är enormt hotfullt. Det måste du ändå fatta eller?

Problemet är väl att hela Europa inte tänkte samla trupper där. Europa såg på Ryssland som ett land att handla med. Men jag har läst om att det där med att inte bo bakom en bergskedja satt spår i ryska folksjälen flera gånger på olika ställen så antar att det är något de ofta tänker på.
Citera
2024-01-06, 18:26
  #405355
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Rätt ställe att starta är nog att fråga hur Arakhamia och Zelensky tänkte sig dem i april 2022, innan Jonsson & co slog ihjäl den idén.


Du fortsätter att bygga dina argument på halmgubbar.
Allt bygger på A, som sedan gör att du drar slutsatser som blir B och C. Sedan staplar du D, E och F på detta och så vidare.

Jag kunde ha valt vilket annat inlägg av dig, men just detta inlägg visar igen hur du bygger halmgubbar.
Var är detta avtal, utkast eller vad det nu var? Du bygger ett resonemang på att Putin visade god vilja och ville förhandla och Johnson förstörde allt.
Men var är avtalet??
Var är det? Det som Johnson förstörde.
För det var väl inte att det var ett helt orimligt avtal som Putin lade fram? Ryssar är har under många år, visat hur de tänker kring avtal.

Vad säger Mearsheimer om avtalet?

Hur svårt skulle det vara att vinna poäng internationellt hos alla läger, om detta avtal kunde visas upp?

Folk i väst och framförallt i USA, skulle gå man ur huse och säga stopp till mera pengar och vapen.
Om nu avtalet var rimligt.

Var är avtalet?
Din "halmgubbe"
Citera
2024-01-06, 18:28
  #405356
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Ja, om du kollar på en karta så förstår du nog varför Ukraina är jobbigare för dem än Finland. Krim är ju också väldigt strategiskt viktigt för deras svartahavsflotta.
Du måste vara dum om du inte begriper att förlora flottbasen på Krim och kanske istället få amerikansk flottbas där istället och ett Ukraina som hela Europa kan mobilisera stora trupper genom är enormt hotfullt. Det måste du ändå fatta eller?
Du fortsätter dina pinsamma okunniga inlägg utan att fatta att du blir utskrattad.
Ryssland hade ett avtal om tillgång till basen på Krim och Ukraina hade inga som helst avsikter att bryta det avtalet.
Pajas.
Citera
2024-01-06, 18:55
  #405357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Jag får inte något svar av våra ryssvänner här på min fråga om Ryssland gjorde NÅGOT rätt i sin invasion för snart två år sen!

Något som gör att det inte skall bedömas som ett militärt fiasko 😨.

Vittnar om att Ryssland har stora brister på många plan.

Nu har dom samlat sig och sköter sig militärt bättre.
Men den svaga inledningen är viktig att bära med sig för väst och inte minst för Ukraina.
Nu har vi inte fakta om detta, utan mest propaganda och gissningar. Men det verkar osannolikt att Ryssland hade tänkt sig ett flera års långdraget krig, som bara gör Ryssland mer impopulärt och avskytt av andra länder. Som att Finland och Sverige skulle kasta sig i famnen på Nato, och hela Europa och Nato mobiliserar mot Ryssland. Alla länder bojkottar och slutar handla med Ryssland, och landet blir avstängt från alla internationella sammanhang.
Så: nej, Ryssland har gjort ett riktigt magplask och totalt felbedömt både sin egen militära kapacitet och Ukrainas försvarsvilja. Putin borde ha avvecklat hela projektet efter den misslyckade inledningen, och insett att det var en stor missbedömning. Därmed inte sagt att de hade fel från början, men har man inte kunnande, kompetens och den militära kapacitet som krävs för att genomföra en invasion så bör man avhålla sig från detta. Låt detta bli en läxa för framtiden: inge mer krig i Europa, tack.
Citera
2024-01-06, 19:08
  #405358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Charvet
Ukraina är ju inget fredligt grannland. Det är det som är problemet. Om de hade arbetat på att upprätthålla normala relationer med Ryssland så hade kriget aldrig hänt. Varför betala ett så högt pris som de gjort när det lätt hade kunnat undvikas?
Zelenskys strävan att bli medlem i Nato har kostat hans befolkning mycket, både humant och ekonomiskt. Man kan tycka att Ukraina har "rätt" att göra som de vill, men det är inte så det fungerar. Vi är alla en del i ett större sammanhang, och beslut som påverkar omgivningen kommer också innefatta denna. Ukrainas beslut att söka medlemskap i Nato berör även länder runtomkring och då kan man räkna med reaktioner därifrån.
Man kan t ex jämföra med Sveriges kärnkraftverk i Barsebäck, som stängdes p g a krav från Danmark. De oroade sig för sin säkerhet i Köpenhamnsområdet och hade åsikter om Sveriges inre angelägenheter. Så är det här i världen: "ingen människa är en ö", som poesin säger. Och inget land heller...
Citera
2024-01-06, 19:23
  #405359
Medlem
CanisMinors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbolasse
Zelenskys strävan att bli medlem i Nato har kostat hans befolkning mycket, både humant och ekonomiskt. Man kan tycka att Ukraina har "rätt" att göra som de vill, men det är inte så det fungerar. Vi är alla en del i ett större sammanhang, och beslut som påverkar omgivningen kommer också innefatta denna. Ukrainas beslut att söka medlemskap i Nato berör även länder runtomkring och då kan man räkna med reaktioner därifrån.
Man kan t ex jämföra med Sveriges kärnkraftverk i Barsebäck, som stängdes p g a krav från Danmark. De oroade sig för sin säkerhet i Köpenhamnsområdet och hade åsikter om Sveriges inre angelägenheter. Så är det här i världen: "ingen människa är en ö", som poesin säger. Och inget land heller...

Satan - vad du ältar sönder denna tråd. Hur orkar du? Samma sak mest hela tiden, bara att du vrider och vänder på varje ord du kan nyttja! Suck!
Citera
2024-01-06, 19:56
  #405360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbolasse
Zelenskys strävan att bli medlem i Nato har kostat hans befolkning mycket, både humant och ekonomiskt. Man kan tycka att Ukraina har "rätt" att göra som de vill, men det är inte så det fungerar. Vi är alla en del i ett större sammanhang, och beslut som påverkar omgivningen kommer också innefatta denna. Ukrainas beslut att söka medlemskap i Nato berör även länder runtomkring och då kan man räkna med reaktioner därifrån.
Man kan t ex jämföra med Sveriges kärnkraftverk i Barsebäck, som stängdes p g a krav från Danmark. De oroade sig för sin säkerhet i Köpenhamnsområdet och hade åsikter om Sveriges inre angelägenheter. Så är det här i världen: "ingen människa är en ö", som poesin säger. Och inget land heller...
Problemet med ryssarna är bla, deras såkallade intressesfär, vilket innebär kreml skall ha stort inflytande över grannländer,,ingen vill bli toppstyrd varken personer eller nationer,, att acceptera sådant förfarande är att acceptera gangsterfasoner,, vill du att lokalagangstergänget i rimbo ställer krav du måste följa?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in