2024-01-06, 09:23
  #405205
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Håller med.
Läser man forumets regler kan man förvånas och undra om det finns dipensmöjligheter. Och fundera.

Blandningen man ser här är intressant.
Proffessionella.? Japp. Varierar.
"Nyttiga idioter," Japp. Både medvetna och omedvetna.
Plattjordingar. Japp
Antivaxare. Japp.
Högerextrema? Japp.
Vänsterextrema? Japp.
Blådårar? Japp.
Fiskare? Japp.
"Kompisar" Japp.
Men proffsen sticker ut. Där handlar det om medveten och intränad desinformation och falsk ryktesspridning.
Ja alla borde ställa sig frågan, varför finns det människor som håller på Ryssland i det här kriget och vad vill de uppnå med sitt stöd till Putin?
Ingen mentalt frisk borde ju stödja Putins invasion, så det finns uppenbart individer med en agenda som går ut på att skada Sverige. Samma personer ligger ofta bakom andra påverkansoperationer typ att socialtjänsten kidnappar muslimska barn och koranbränningar.
Citera
2024-01-06, 09:32
  #405206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Ja alla borde ställa sig frågan, varför finns det människor som håller på Ryssland i det här kriget och vad vill de uppnå med sitt stöd till Putin?
Ingen mentalt frisk borde ju stödja Putins invasion, så det finns uppenbart individer med en agenda som går ut på att skada Sverige. Samma personer ligger ofta bakom andra påverkansoperationer typ att socialtjänsten kidnappar muslimska barn och koranbränningar.
Å andra sidan: stöd till Ukraina innebär en upptrappning av kriget. Vem vill det? Förr eller senare måste parterna till förhandlingsbordet, om vi inte vill kriga till nästa århundrade. Hade det inte varit bättre att låta Ukraina stanna utanför Nato? Då hade kriget kunnat undvikas.
Citera
2024-01-06, 09:45
  #405207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Tycker Ukraina är ett synnerligen märkligt land, man har stenkoll på varenda ryss som stryker med, men ingen som helst aning vad man själv har för förluster!

Man kanske skulle börja med samma princip inom näringslivet?
Man redovisar exakt vad konkurrenterna har för siffror i boksluten, men kniper käft om slg själv.

Varför i helvete skulle man vilja redovisa sina förluster under ett pågående krig?

Är du lika efterbliven som väskbajsaren?
Citera
2024-01-06, 10:00
  #405208
Medlem
Pederhosens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Ok. Fast om Ryssland vinner så har du fel. Då är det inget fiasko. Zaluzhny säger att de har slut på soldater nu, så det verkar som att du kommer ha fel.

Väst har på senare tid uttryckt förvåning över Rysslands förmåga, man har underskattat Ryssland. Jag tror att man framförallt inte var beredd på Rysslands hänsynslösa taktik där man är villig att offra så många egna liv. Men du är av en annan åsikt, att Ryssland förlorar och misslyckas trots att de vinner?

Ryssland verkar vara enda parten i konflikten som förstår sig på krig. De har inte glömt bort hur världskrigen såg ut, att man måste offra mängder av liv. Det handlar inte så mycket om utrustning som ni tror. För att vinna över Ryssland i Ukraina så behövs miljontals soldater. Är du redo?

Sluta underskatta Ryssland. Det är bevisligen en korkad strategi. Hur många ryssar du än skjuter så kommer det fler.

Faktum att även om det bär mig emot, får jag ändå erkänna att du inte har helt fel ovan och man har underskattat Rysslands besatthet. Ryssarna ÄR sega, då människoliv värderas rätt lite och en fatalistisk kultur de kan fortsätta köra på där sunt förnuft annars dikterar att de slutar eller åtminstone ändrar strategi.

Detta leder ju till skyhöga förluster jämfört till andra länders militär, men då Ryssland har en mycket stor befolkning är det något som de oftast kan kosta på sig. (Tror fan att det bara är Kina som kört "human-waves"-taktik i större omfattning, och som också har stor befolkning att ta ifrån).
I andra världskriget handlade det ju om försvar, och där fyllde väl den nationella egenheten en funktion, men kanske mindre bra funktion i attack-krig som de själva kan avsluta närhelst de känner för det.

Men visst, man har underskattat Ryssland i detta avseende men helt rättvist att jämföra med andra världskriget är det inte, då hi-tech vapen spelar mycket större roll på slagfältet än då, och därför spelar också utslagen utrustning större roll (Tyskarna hade kanske bättre stridsvagnar är ryssarna, men inte fan hade de HIMARS och annat smått och gott som gör skillnad idag).

Det är precis kvantiteten som är deras styrka, kort efter invasionens utbrott var jag faktiskt i mellanöstern, och där vi övriga var förvånade över Rysslands inledande pajasfasoner fick jag veta av en muslim att de inte var det minsta förvånade, då de sett hur Ryssland kämpat i såväl Tjetjenien och Syrien.

I vanlig ordning så överöste Ryssland med oerhörda mängder artilleri där de har stor fördel i kvantitet, men soldaterna i sig höll inte särskilt hög klass.
Eller för att parafrasera personen jag talade med: "Det är enbart de civila som är rädda för ryska soldater, vi slåss mycket mer effektivt än dem så en av de våra kan ta 10 soldater av deras.
Problemet är bara med den 11:e ryska soldaten då de aldrig tar slut...".

E: Däremot skulle jag väl inte säga Ryssland "vinner" just nu, då det är mer stale-mate och de inte på långa vägar kontrollerar det som de annekterat, det kanske ändras senare men det kräver rätt låga förväntningar för att säga att Ryssland "vinner" just nu.

Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Tycker Ukraina är ett synnerligen märkligt land, man har stenkoll på varenda ryss som stryker med, men ingen som helst aning vad man själv har för förluster!

Man kanske skulle börja med samma princip inom näringslivet?
Man redovisar exakt vad konkurrenterna har för siffror i boksluten, men kniper käft om slg själv.

Dessvärre synnerligen dum jämförelse som visar på att du saknar elementär förståelse hur militär agerar, det är mer eller mindre standard att man inte uppger förluster i krig då man inte vill ge motståndaren militära fördelar i att veta hur väl de lyckats med att skada.
__________________
Senast redigerad av Pederhosen 2024-01-06 kl. 10:15.
Citera
2024-01-06, 10:01
  #405209
Medlem
Jack.Elams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbolasse
Å andra sidan: stöd till Ukraina innebär en upptrappning av kriget. Vem vill det? Förr eller senare måste parterna till förhandlingsbordet, om vi inte vill kriga till nästa århundrade. Hade det inte varit bättre att låta Ukraina stanna utanför Nato? Då hade kriget kunnat undvikas.

Skulle tro att Ukrainarna vill trappa upp kriget och driva ut skitryssarna. Inte bara vill, det är deras skyldighet att skydda befolkningen från Ryssarnas övergrepp.

Skulle tro att Budanov har långt gångna planer på att eliminera Putin. Personligen hade jag hellre sett att han fått stå till svar för sina krigsbrott i Haag som den internationellt efterlysta krigsbrottsling han är, men en kula i pannan får duga.

Efter det är det dags för förhandlingar, hur mycket ska ryssland betala i krigsskadestånd är en fråga som kommer dryftas.
Citera
2024-01-06, 10:12
  #405210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbolasse
Å andra sidan: stöd till Ukraina innebär en upptrappning av kriget. Vem vill det? Förr eller senare måste parterna till förhandlingsbordet, om vi inte vill kriga till nästa århundrade. Hade det inte varit bättre att låta Ukraina stanna utanför Nato? Då hade kriget kunnat undvikas.

När gick Ukraina med i NATO????
Citera
2024-01-06, 10:16
  #405211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbolasse
Å andra sidan: stöd till Ukraina innebär en upptrappning av kriget. Vem vill det? Förr eller senare måste parterna till förhandlingsbordet, om vi inte vill kriga till nästa århundrade. Hade det inte varit bättre att låta Ukraina stanna utanför Nato? Då hade kriget kunnat undvikas.

Bortsett från att Ukraina inte hade varit aktuellt för något medlemskap under överskådlig framtid, så menar du alltså att det inte innebär upptrappningar om man låter invasioner löna sig? Tror du verkligen att det sänder signaler om en fredlig värld om Ryssland lyckas med detta?
Citera
2024-01-06, 10:18
  #405212
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mistyarrow
Ryssarna har laddat upp med 21,5 miljoner soldater mot nato!

Ja du hur du lyckats komma fram till den statistiken vore väldigt intressant De ligger på en miljon och kämpar febrilt för att komma upp i en och en halv miljon .

Jag är hemskt ledsen men en organisation kan inte växa sig större än sin kärnverksamhet . Växer man för fort så får man inga fungerande förband och framförallt ingen fungerande ledningstruktur eller logistik för dessa förband.

Att enheter och förband är samövade samt kan verka tillsammans är en nödvändighet.annars får du liksom bara en " mobb med högafflar " som springer i raka led och mejas ner till ingen nytta .
Citera
2024-01-06, 10:20
  #405213
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbolasse
Å andra sidan: stöd till Ukraina innebär en upptrappning av kriget. Vem vill det? Förr eller senare måste parterna till förhandlingsbordet, om vi inte vill kriga till nästa århundrade. Hade det inte varit bättre att låta Ukraina stanna utanför Nato? Då hade kriget kunnat undvikas.
Är det här på riktigt?, vilken sagovärld lever ni i där i mordor?
Vi stöttar Ukraina för att de vill vara en självständig stat inte ett lydrike till skithålet ryssland.
Vill ryssland ha det eviga kriget som i Orwells 1984 får ni väl ha det, ert val.
Citera
2024-01-06, 10:26
  #405214
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
Tycker Ukraina är ett synnerligen märkligt land, man har stenkoll på varenda ryss som stryker med, men ingen som helst aning vad man själv har för förluster!

Man kanske skulle börja med samma princip inom näringslivet?
Man redovisar exakt vad konkurrenterna har för siffror i boksluten, men kniper käft om slg själv.
Ukraina hemlighåller sina siffror om egna förluster men räknar de döda ryssar man samlar upp och publicerar.

Näringslivet gör likadant, hemlighåller det interna och publicerar sina goda resultat.
Citera
2024-01-06, 10:29
  #405215
Medlem
snake65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rimbolasse
Å andra sidan: stöd till Ukraina innebär en upptrappning av kriget. Vem vill det? Förr eller senare måste parterna till förhandlingsbordet, om vi inte vill kriga till nästa århundrade. Hade det inte varit bättre att låta Ukraina stanna utanför Nato? Då hade kriget kunnat undvikas.
Hm Ukraina är inte med i Nato, och som MÅNGA har påpekat att det inte skulle vara möjligt på många år
Citera
2024-01-06, 10:31
  #405216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Ja du hur du lyckats komma fram till den statistiken vore väldigt intressant De ligger på en miljon och kämpar febrilt för att komma upp i en och en halv miljon .

Jag är hemskt ledsen men en organisation kan inte växa sig större än sin kärnverksamhet . Växer man för fort så får man inga fungerande förband och framförallt ingen fungerande ledningstruktur eller logistik för dessa förband.

Att enheter och förband är samövade samt kan verka tillsammans är en nödvändighet.annars får du liksom bara en " mobb med högafflar " som springer i raka led och mejas ner till ingen nytta .
Låter lite som ryska soldater det där sista.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in